Discussion:Amaranta Osorio

Admissibilité

En suivant les indications d'autres éditeurs, j'ai incorporé le format wiki dans les publications et les textes dans d'autres langues, j'ai incorporé plus de références à d'autres interviews et nouvelles, et j'ai révisé les liens afin qu'il n'y ait pas de liens cassés. Je vous donne également ici quelques références supplémentaires : https://www.europapress.es/epsocial/punto-critico/noticia-actriz-amaranta-osorio-insta-abrir-ojos-abuso-sexual-menores-20070817143632.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2011/04/02/amaranta-osorio-mala-yo-bea-me-insultaban-calle/0003_201104G2P62991.htm
https://www.20minutos.es/noticia/175131/0/amaranta/osorio/soltera/
https://oei.org.uy/historico/teatro_escuela.php
http://www.primeracto.com/search/node/amaranta%20osorio
Références secondaires en français:
http://pum.univ-tlse2.fr/~Goal~.html
https://www.theatre-contemporain.net/biographies/Amaranta-Osorio/
http://theatredelaremise.com/wp-content/uploads/2019/08/DP_magdalena_290819_def.pdf
http://www.theatre-traduction.net/search_result.html?s=1&page=598&orderBy=language&direction=desc
http://danse-elargie.com/2016/content/5-a-lire-a-voir/danse-elargie_2016_bilan_com_2015-2016.pdf
http://www.danse-elargie.com/2016/jury
C'est une personne qui mérite d'être sur Wikipédia (ses publications ont été traduites en plusieurs langues), ses pièces ont été jouées en première dans plusieurs pays, elle a reçu plusieurs prix, et aussi, en tant qu'actrice, elle a participé à des films, des séries télévisées et des pièces de théâtre. Que faut-il de plus pour être sur Wikipédia ? --DamAzul (discuter) 15 juillet 2020 à 12:27 (CEST)

Attention DamAzul (discuter) sa carrière d'actrice de cinéma et de télévision n'est absolument pas significative, il suffit de consulter sa page IMDb (https://www.imdb.com/name/nm2380720/), elle n'a jamais tenu un rôle principal, ni même un second rôle, elle ne fait que brèves apparitions et cela peut vous être opposé avec un argument de poids du genre article hagiographique, promotionnel... Mettez de côté sa carrière d'actrice dans l'audio-visuel, citez là sans vous y appesantir et sans donner les titres des feuilletons et films car c'est donner des bâtons pour se faire battre, les gens vont aller consulter les articles des films et séries et ils vont découvrir que soit elle n'est même pas créditée, soit que c'est une actrice de treizième zone..

Je vous répète les recommandations de Wikipédia :

les indices de notoriété pour un artiste du cinéma, il doit répondre à au moins une des conditions suivantes :

• acteur principal dans un film notoire ;
• acteur secondaire dans trois films notoires ;

pour un réalisateur ou un producteur de cinéma sont d'avoir effectué au moins deux participations, que ce soit dans des films, courts métrages ou séries, qui ont chacune fait l'objet d'au moins une critique de longueur significative par des médias de portée nationale ou internationale.

Tenez vous en à carrière de comédienne qui elle semble être significative malgré le peu de sources indiquant une notoriété.

Quels sont les articles à retenir ?

Vous avez

https://www.europapress.es/epsocial/punto-critico/noticia-actriz-amaranta-osorio-insta-abrir-ojos-abuso-sexual-menores-20070817143632.html, https://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2011/04/02/amaranta-osorio-mala-yo-bea-me-insultaban-calle/0003_201104G2P62991.htm, https://www.20minutos.es/noticia/175131/0/amaranta/osorio/soltera/, https://oei.org.uy/historico/teatro_escuela.php, Tout en sachant que parfois il s'agit d'articles de revues régionales.

sont à écarter :

http://www.primeracto.com/search/node/amaranta%20osorio, il s'agit de simples citations.

http://pum.univ-tlse2.fr/~Goal~.html, qui est une source primaire partiale car issue de son éditeur.

https://www.theatre-contemporain.net/biographies/Amaranta-Osorio/, notice biographique maigrelette issu d'un site web confidentiel.

http://theatredelaremise.com/wp-content/uploads/2019/08/DP_magdalena_290819_def.pdf, source primaire issue d'un programme de théâtre

http://www.theatre-traduction.net/search_result.html?s=1&page=598&orderBy=language&direction=desc, simple liste non centrée sur Amaranta Osorio

http://danse-elargie.com/2016/content/5-a-lire-a-voir/danse-elargie_2016_bilan_com_2015-2016.pdf, Dont on ne voit pas tout l'intérêt , il faut chercher à la loupe une citation de son nom ????

http://www.danse-elargie.com/2016/jury ??? simple citation de son nom en tant qu'une des maîtres de cérémonie

Je précise : les seules sources primaires qui peuvent être citées sont les sources officielles (service public, site de prix internationaux, journaux officiels, ministères, etc...) sont à écartées toutes les sources qui sont juges et parties : sites de maison d'éditions, de maison de production cinématographiques , télévisuelles, sites de théâtre....

Sont également jugée peu fiables les sites institutionnels d'une entreprise, d'un organisme, d'une école ou d'une association : ils sont l'équivalent des plaquettes imprimées distribuées par ces entités. Ce sont souvent de très bonnes sources d'information pour les données factuelles (noms, adresses, liste de produits, etc.), mais ce sont des sources biaisées dans les autres cas, ou les forums, sites personnels, blogs, sites commerciaux… qui manquent hélas trop souvent d'objectivité ou de rigueur, ou bien qui s'inspirent tout simplement de… Wikipédia !

Pour ses pièces et les traductions, il y a un énorme problème, sauf pour une oeuvre, aucune de ses pièces et traductions ont été publiées par des éditeurs. En fait comme beaucoup de pièces qui n'ont pas encore une reconnaissance suffisante, ses pièces sont traduites par des éditeurs spécialisés à faible tirage uniquement à usage des théâtres et du personnel de théâtre metteur en scène, décorateur, comédiens, etc.

En cherchant elle n'est publiée par aucune maison d'édition française spécialisée dans le théâtre : http://maisondutheatre.fr/wp-content/uploads/2010/12/Les-principales-maisons-d-%C3%A9dition.pdf.

Pour vous donner une idée, vous pouvez consulter la page d'une comédienne à laquelle j'ai grandement contribué Sally Hawkins ou celle de Johanna Drucker que j'ai créée.

Je ne veux pas vous décourager mais si la page passe ce sera sur le fil du rasoir

Bien cordialement à vous et bon courage ~~~~ Bernard Botturi (discuter) 15 juillet 2020 à 13:53 (CEST)

Bonjour DamAzul . De mon point de vue l'article devrait être considéré comme admissible, il n'a pas été contesté dans la Wikipédia en langue espagnole, et aussi à cause du prix qu'il a reçu, article ici. Il faudrait peut-être donner des éléments sur l'importance de ce prix, voir s'il a un article dans la Wikipédia en langue espagnole, et éclaircir le nom de l'œuvre, qui a évolué entre le prix et la création. Cela devrait permettre d'établir sa notoriété d'Amaranta Osorio en tant que dramaturge. L'absence de publication en France ne me semble pas un problème, Wikipédia est bien sur ouverte sur l'étranger et les sources étrangères.Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 4 août 2020 à 19:42 (CEST)

Bonjour Daniel AC Mathieu Je souscris tout à fait à vos propos et vous remercie pour votre participation à ce débat sur l'admissibilité de la page et de vos encouragements à DamAzul. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 4 août 2020 à 20:47 (CEST)

Bonjour Bernard Botturi, je me tourne vers vous au sujet du bandeau d'admissibilité apposé par vos soins sur la page. En effet, à la suite notamment des ajouts de sources secondaires et des modifications apportées depuis, il nous semble,  Daniel AC Mathieu (cf son message plus haut) et moi-même, que l'article répond désormais aux recommandations en matière d'admissibilité. Dans l'attente de votre retour, bien cdt.--Sidonie61 (discuter) 13 août 2020 à 11:13 (CEST)

Bonjour Bernard Botturi, il me semble également que cet article ne pose pas de problème d'admissibilité. Cordialement. --PusheenCookie (discuter) 13 août 2020 à 12:13 (CEST)

Bonjour PusheenCookie je vois que vous participez au Projet Femmes.Ici, la page a été améliorée comme il se doit, n'hésitez pas à ajouter toute source que vous pourriez trouver à son sujet, notamment en matière de théâtre, bien cdt.--Sidonie61 (discuter) 13 août 2020 à 12:29 (CEST)

Oui PusheenCookie, effectivement maintenant l'article est admissible, je vais enlever le bandeau, cela dit, la rubrique comédienne est à revoir elle n'a tenu que des rôles soit de figuration, soit d'apparitions brèves, à mon avis, mais ce n'est que le mien faudrait soit le supprimer, soit spécifier l'aspect plus que secondaire de ses activités d'actrices pour se concentrer sur ses actions théâtrales en tant qu'auteure ou en tant que réalisatrice. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 13 août 2020 à 13:06 (CEST)

Oui, vous avez raison, il vaut mieux mettre en exergue ses activités théâtrales et celles ayant donné lieu à des prix avec les références justificatrices. Merci beaucoup pour le retrait du bandeau. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 13 août 2020 à 13:13 (CEST)

Car à gonfler de façon artificielle sa carrière d'actrice, certains pourront vous reprocher un caractère hagiographique alors que si vous vous concentrez sur ce qui est vérifiable sa carrière théâtrale on ne pourra rien dire. Autrement Toutes les sources ne sont pas disponibles sur le net, si vous avez des références d'articles de journaux, de magazines spécialisés etc., n'hésitez point à les citer en utilisant le modèle Article et c'est tout à fait recevable, sur WP... Bien cordialement à vous Bernard Botturi (discuter) 13 août 2020 à 13:38 (CEST)

Bonjour, c'est mon avis aussi, il vaut mieux un article court, bien source et bien construit, et nerveux, qu'allonger et prendre le risque de délayer. --Daniel AC Mathieu (discuter) 28 août 2020 à 12:12 (CEST)