Discussion:Association étudiante de l'Université McGill/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Association étudiante de l'Université McGill » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Association étudiante de l'Université McGill}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Association étudiante de l'Université McGill}} sur leur page de discussion.

Association étudiante de l'Université McGill

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 13 novembre 2014 à 15:32 (CET)

PàS technique (précédente clôture douteuse).

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Ghoster ^{(¬ - ¬)} 28 novembre 2014 à 18:12 (CET)

Raison : Les avis en conservation indiquent que l'âge de cette association nord-américaine (112 ans) ainsi qu'une source présentée dans la discussion permettent d'assurer la notoriété du sujet. Les avis en suppression indiquent que l'article est faible, qu'il n'a pratiqueement pas évolué en 8 ans et que l'on ne trouve pas de sources secondaires centrées, en tous cas pas numériques. Deux avis en suppression seraient plutôt pour une fusion au lieu d'une suppression pur et simple. A noter également certaines remarques sur la dénomination de "PàS technique" comme justification du lancement de la procédure. La discussion n'a pas permis de faire émerger un consensus clair, la page est donc conservée.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver Association étudiante qui existe depuis 112 ans et qui regroupe des milliers d'étudiants, dont les activités de cette association influence grandement la vie étudiante dans un campus universitaire. - Matrix76 (discuter) 13 novembre 2014 à 16:33 (CET)
2.  Conserver Très amusant comme PàS. J'imagine que ça n'a rien a voir avec ce commentaire et que c'est purement technique... Conserver, selon les mêmes arguments que ceux présentés pour la FEUS et pour tout ce qui a été dit de logique dans la première PàS (association notoire avec contenu vérifiable). --SamuelFreli _(d - c) 13 novembre 2014 à 17:45 (CET)
3.  Conserver Je viens découvrir le concept de « PàS technique »... Sérieusement, l'association est importante dans le milieu étudiant et social québécois. Elle existe depuis plus d'un siècle et à participer à divers mouvements sociaux depuis sa fondation. Aucune raison de supprimer. — Riba ^(discuter) 14 novembre 2014 à 02:12 (CET)
4.  Conserver Quousque tandem? D'accord avec mes collègues ci-haut, association plus que centenaire, voir par exemple ce livre où une partie de son histoire est racontée. Cortomaltais parloir ➔ 14 novembre 2014 à 02:54 (CET)

   Voici aussi des liens montrant que les activités de l'association sont considérées assez importantes pour faire l'objet d'articles dans The Gazette, le plus important quotidien anglophone au Québec: contestation de l'élection de son président, controverse au sujet d'un club étudiant pro-vie, controverse au sujet d'un ancien président, et initiative étudiante pour une campagne de financement en faveur de Wikipédia. Cortomaltais parloir ➔ 15 novembre 2014 à 18:48 (CET)

    Cortomaltais : en plus d'être édité par l'université elle-même, l'ouvrage que vous mentionnez n'est pas cité et, surtout, ne contient apparemment aucun passage sur cette association. Patrick Rogel (discuter) 16 novembre 2014 à 00:03 (CET)

   C'est aux pages 21-24, où on raconte l'origine de l'association au début du 20è siècle. Cortomaltais parloir ➔ 17 novembre 2014 à 04:17 (CET)

5.  Conserver Bis repetita non placent...Et Re...c'est reparti pour une nouveau tour de piste. En accord avec les avis ci-dessus. Parigot (discuter) 14 novembre 2014 à 06:53 (CET)
6.  Conserver Si l'on juge l'importance du sujet et pas seulement la pauvreté de la page. Considérable et ancienne association étudiante. Il faut aussi bien comprendre que dans le système nord-américain, les associations étudiantes sont plus substantielles et puissantes qu'en France, ce qui semble échapper à certains votant du précédent scrutin à lire leurs motifs. — Cabestan, le 15 novembre 2014 à 23:52 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer j'entends bien les arguments de conservation ci-dessus. En attendant, on a un article de 4 lignes, une longue liste rédhibitoire et auto-sourcée de « Services » (!!) où on peut lire que l'assoc' propose de faire « promotion du déplacement à vélo » (qui prononce le mot « pertinence » avant moi ?) et aucune source permettant de démontrer une notoriété, un rôle historique. C'est une fiche de présentation pour Facebook, pas un article encyclopédique. --Arroser (râler ?) 14 novembre 2014 à 09:38 (CET)

   Oui, l'article est incomplet, mais ce n'est pas un argument de suppression. Quant à la liste des services, je l'avais ajoutée à la suite de cette PàS concernant deux des services en question. La liste n'est pas suffisante pour que l'article soit complet, mais au moins elle démontre que l'association n'est pas un simple comité étudiant sans offre de service concrète à l'intention de ses membres. Cortomaltais parloir ➔ 15 novembre 2014 à 18:33 (CET)

   À mes yeux, le problème n'est pas que cette liste soit suffisante ou pas, c'est qu'elle est ridicule et inutile, transformant Wikipédia en un vaste catalogue de prestations. Et pourquoi pas la liste des différentes prestations de Renault, de la carrosserie au changement de pompe à eau ? --Arroser (râler ?) 25 novembre 2014 à 23:01 (CET)

   Si c'est pertinent, ça à sa place. La Renault 4CV (Bon article) parle des renforts de carrosserie, des teintes disponibles, du changement d'embrayage, de la configuration des sièges, etc. J'avoue qu'une liste n'est pas toujours la meilleure approche puisqu'on peut y retrouver des éléments anecdotiques, mais c'est une façon rapide de présenter du contenu, reste par la suite à faire du texte avec les points majeurs. TV McGill par exemple pourrait facilement avoir une section dédiée pour son rôle dans divers événements, notamment les manifestations. Mais bon, on s'éloigne du but de cette page : en faisant fi de l'état actuel de l'article, le sujet de l'article est-il notoire et vérifiable? --SamuelFreli _(d - c) 26 novembre 2014 à 00:06 (CET)

2.  Supprimer. Idem Arroser : page vide peu ou prou dans le même état qu'il y a 8 ans, si ce n'est l'ajout de Cortomaltais. Par ailleurs, l'article correspondant en anglais me fait fortement croire à l'impossibilité d'un développement encyclopédique. Patrick Rogel (discuter) 15 novembre 2014 à 19:02 (CET)
3.  Supprimer Aucune source secondaire. Les3corbiers (discuter) 16 novembre 2014 à 10:13 (CET)
4.  Fusionner avec Université McGill ; j’entends bien que l’association existe depuis longtemps et a peut-être une certaine notoriété locale, malheureusement, je ne vois aucune source indépendante à propos de cette association ; je n’ai rien trouvé dans les livres numérisés, rien dans la presse québécoise en ligne ; peut-être y a-t-il des éléments de notoriété non numérisés, mais il serait dans ce cas utile de les mentionner dans l’article car actuellement, l’association ne semble pas rentrer clairement dans les critères WP:NA. ℳcLush ^{=^.^=} 20 novembre 2014 à 12:17 (CET)

   Il faut chercher aussi avec « Students' Society of McGill (University) » et « SSMU » + « McGill ». J'en trouve plusieurs mentions ainsi. Cortomaltais parloir ➔ 20 novembre 2014 à 16:10 (CET)

5.  Fusionner avec Université McGill ou  Supprimer: en accord avec l'argument de ℳcLush. Personnellemnt, même avec « Students' Society of McGill (University) » je n'ai pas trouvé de source secondaire. Merci d'en donner si elles existent. Pour rappel, il faut que l'association soit le sujet principal d'au moins deux articles significatifs publiés dans la presse nationale ou internationale à au moins deux ans d'écart. Xiawi (discuter) 22 novembre 2014 à 23:32 (CET)

   En voici trois: http://www.newswire.ca/fr/story/1248949/avis-aux-medias-ouverture-officielle-du-tout-nouveau-cafe-etudiant-a-l-universite-mcgill http://www.journaldemontreal.com/2014/03/23/le-dge-nentend-pas-intervenir http://www.ledevoir.com/politique/quebec/404341/des-etudiants-anglophones-passent-a-l-offensive UnHoly (discuter) 4 décembre 2014 à 22:35 (CET)

6.  Supprimer Aucune source secondaire. Alexich (discuter) 28 novembre 2014 à 09:27 (CET)
7.  Supprimer, association certes ancienne mais dont l'admissibilité n'est pas aussi évidente. En l'absence de sources secondaires centrées, je ne vois pas sur quels critères je me prononcerais en faveur de la conservation. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 28 novembre 2014 à 11:29 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Association étudiante de l'Université McGill » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Association étudiante de l'Université McGill}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Association étudiante de l'Université McGill}} sur leur page de discussion.

Traité:Conserver Autant de personne qui souhaitent conserver l'article que de personne qui souhaitent fusionner l'article. Les partisans de la suppression pur et simple sont minoritaires. Arguments pour la fusion/suppression : WP n'est pas un annuaire d'association, non encyclopédique, association comme tant d'autre. Arguments pour la conservation: l'article existe et est étoffé sur en, association connue, vieille d'un siècle et pas comme les autres. Les arguments pour la conservation me semblent plus concrets et moins vagues. Démocrite (Discuter) 13 janvier 2007 à 19:27 (CET)

Association étudiante de l'Université McGill

Proposé par : Boretti 25 décembre 2006 à 23:40 (CET)

Association active uniquement sur un campus. Notorité me semblant trop faible.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Sur la wikipédia anglophone, il y a eu un débat sur la suppression de cet article, et il a été décidé de le conserver. - Boréal (:-D) 29 décembre 2006 à 19:30 (CET)

Attention humour ! Sébastien nous indique là une bonne raison de le supprimer ... Cordialement. --brunodesacacias 12 janvier 2007 à 06:51 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Association connue. Elle a jouée un rôle important dans les évènements autour de la fusillade au Collège Dawson Bib 26 décembre 2006 à 19:35 (CET)
2.  Conserver Si vous trouvez l'article trop vide, ya une version en anglais, c'est une asso d'une université anglophone, d'où peut-être cet aspect "léger", mais il y a plein de chose a dire sur le SSMU--Idéalités 27 décembre 2006 à 17:57 (CET)
3.  Conserver et enrichir l'article. FargomeD 28 décembre 2006 à 19:23 (CET)
4.  Conserver L'article correspondant en anglais me fait fortement croire à un développement encyclopédique possible. Par ailleurs, d'accord avec Bib et Idéalités. Et par cohérence avec les précédentes pages passées par PàS. - Boréal (:-D) 29 décembre 2006 à 16:26 (CET)
5.  Conserver Idem Sébastien. dh ▪ 2¢ ▪ 30 décembre 2006 à 02:40 (CET)
6.  Conserver la petite taille de l'article n'enlève rien à la réputation de l'SSMU. --Riba-- 4 janvier 2007 à 23:16 (CET)
7.  Conserver Association connue. --Kimdime69 10 janvier 2007 à 05:45 (CET)
8.  Conserver association vieille d'un siècle. - phe 12 janvier 2007 à 06:55 (CET)

Supprimer

1.  Fusionner avec Université McGill. Boretti 25 décembre 2006 à 23:41 (CET)
2.  Fusionner avec Université McGill. - Taguelmoust 25 décembre 2006 à 23:46 (CET)
3.  Supprimer, notoriété très locale. Arnaudus 26 décembre 2006 à 14:16 (CET)

   C'est vrai que 7 millions de personnes, c'est très très local... Bib 05 janvier 2007 à 00:00 (HNE)

4.  Fusionner avec Université McGill. - JoKerozen 26 décembre 2006 à 18:10 (CET)
5.  Fusionner avec Université McGill. Arria Belli/Maria | parlami 26 décembre 2006 à 19:27 (CET)
6.  Supprimer. Motivation : Absolument aucun intérêt encyclopédique. WP n'est pas un annuaire d'associations.--Sonusfaber 27 décembre 2006 à 19:45 (CET)
7.  Supprimer Toute les association étudiante en bas des fédérations n'ont pas vraiment leur place ici. --Fralambert 29 décembre 2006 à 17:19 (CET)
8.  Fusionner avec Université McGill --Christophe Dioux 30 décembre 2006 à 01:27 (CET)
9.  Fusionner Rosier 30 décembre 2006 à 18:52 (CET)
10.  Fusionner. Ou supprimer sinon. Ce n'est pas encyclopédique. Une mention dans l'article de l'Univ. est largement suffisante. --PurpleHaze causer
11.  Supprimer C'est une assos étudiante comme il y en a tant d'autre. Pas d'intérêt encyclopédique. Idem au dessus Duch 3 janvier 2007 à 22:33 (CET)
12.  Supprimer ou éventuellement  Fusionner avec l'article sur l'université. Idem arguments avancés ci-dessus. --Sérénade (Discuter) 12 janvier 2007 à 11:58 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :