Discussion:Axa
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Vous avez dit leader
modifierIl faudrait préciser en quoi axa est un "leader mondiale de l'assurance", car ça ressemble un peu trop à de la propagande publicitaire.--++MEJDIEU++ 7 octobre 2006 à 16:03 (CEST)
- ce n'est plus de la pub mais du mélange des genres. A quand Claude Bébéard Roi de France ? Il faudrai être plus strict quand on parle d'une société on peut citer les dirigeants principaux mais dire qu'ils ont été directeurs régionaux là c'est un peu beaucoup. Certaines phrases sont vraies mais manquent de précision. Je me permets de faire une deuxième remarque il y a deux parties la première "Histoire" et la seconde "Histoire de la marque" . Est ce bien judicieux ?
- Quand une société met en exergue son succès et ses qualités elle ne fait pas de la pub mais relate tout simplement une réalité ! --Manon.lu (d) 22 avril 2011 à 18:41 (CEST)
Article Allianz : "Allianz SE est le premier assureur européen", article Axa : "Il est le numéro un de l'assurance en europe.", il y en a un de trop à mon avis...
- avec ce lien de 2006 c'est axa le 1er et allianz le 2nd. [1]. Mais en 2009 j'ai pas trouvé le même. Chatsam (coucou) 9 juin 2009 à 13:16 (CEST)
et aussi en 2009 axa "avec une valorisation de 32,15 milliards d'euros, l'assureur français devançait hier en clôture l'allemand Allianz (30,22 milliards d'euros) et l'italien Generali (27,76 milliards d'euros)". [1]
Réassurance
modifierAxa est implanté dans beaucoup de pays dans le cadre de l'assurance mais aussi de la reassurance. voir www.axa.com.
- Vous avez raison. Il faudrait compléter l'article. A suivre. --brunodesacacias 20 septembre 2007 à 21:29 (CEST)
axa est presente dans plus de 80 pays il y a une liste sur www.axa-corporatesolutions.com/
- L'expansion internationale d'Axa est tout simplement extraordinaire --Manon.lu (d) 22 avril 2011 à 18:45 (CEST)
Histoire et Histoire
modifierEn tant qu'acteur direct de l'évolution du groupe, ne chercher pas du côté direction,ni des hautes instances,j'ai remis dans l'ordre toute l'évolution du groupe. Les informations fantaisistes et propagandistes ont été gommées. On aurait pu mettre les guerres de successions, la disparition à desseins d'archives et vols en masse lors des déménagements des sociétés ( dont la tapisserie, d'aubusson, je crois, représentant le paquebot france, des documents signés napoléon III pour la compagnie du midi,de présidents de la république sur les chemins fers, des meubles de grande valeurs, la cave à vins du secours pillé en grande partie etc.des millions d'euros évaporés vers des brocantes où de vastes appartements et maisons.( mentions utile simplement à discussions, anecdotique) Toute histoire est chaotique, critiquer ne sert à rien. La sobriété et la vérité, il n'y a que cela de vrai. Des références impossible à mettre,en tant que témoin, à moins que Bébéar lui-même ?
- Aucun de vos ajouts n'est sourcé. Celette (discuter) 11 août 2014 à 21:30 (CEST)
Une petite mutuelle...
modifierHum. Une petite mutuelle réalisant un CA de 160 millions d'EUR?? Il faudrait revoir ce qu'on appelle petite mutuelle alors... Idem pour leur effectif. AXA était déjà, au milieu des 80s, un acteur de poids sur le secteur de l'assurance en France. Dès 1982, il est le no. 1 de l'assurance privée en France, et en 1989 il est le no. 2 de l'assurance en France. Et la structure globale de l'article est à revoir : deux parties traitant de son histoire, style empâté...
Investissement dans la fabrication de mines et de BASM.
modifierJe pense qu'une note serait neccessaire sur ce sujet ? Dans ce rapport de Amnesty International on peut lire que Axa à investi en 2006 5,5 milliards de dollars dans des compagnie frabiquant des bombes a sous munition.
- Non. Sauf à démontrer le contraire, cette information me paraît anecdotique dans un groupe de la taille d'Axa. Les investisseurs institutionnels comme Axa investissent dans plus ou moins n'importe quoi. D'ailleurs, l'article d'Amnesty citent de nombreuses autres institutions financières. --Laurent N. [D] 25 novembre 2010 à 00:10 (CET)
Non. Sauf à démontrer le contraire : "Retrait des investissements du Groupe AXA des entreprises productrices de bombes à sous-munitions" communiqué du groupe Axa lui-même. http://www.axa.com/fr/actualites/2007/6217SIpP8B7T9LJ76zGG.aspx Axa investissent dans plus ou moins n'importe quoi : Les sous munitions et les BASM ne sont pas des pansements ni des paquets de pâte. Pour l'anecdote, Elle doit déplaire surtout aux groupes Axa. Et en effet ce n'est pas la seul banque.
- Bonjour. Je ne comprends la remarque. Un élément n'est pas publiable ou non publiable dans la Wikipédia francophone en fonction de l'identité de celui à qui cela plait ou cela déplait. Sauf erreur de ma part, les éléments pertinents sur Axa sont ceux qui distinguent Axa des autres institutions financières. Or il est plutôt ordinaire qu'un groupe de cette taille finance l'industrie de l'armement, tout comme l'exploitation forestière, l'industrie chimique, etc, sans se soucier de savoir ce que ces industries mettent sur le marché avec son argent. Ce qui serait à noter, ce sont les institutions financières qui ne financent pas ces industries, celles qui ne sont pas épinglées par Amnesty international et que la presse a remarquées, si elles existent, ce dont, personnellement, je doute, à l'exception peut-être des grandes banques islamiques qui respectent des principes religieux. Et si cela ne suffit pas et que ce n'est pas dans l'article, préciser que le métier d'Axa, c'est d'assurer et de financer l'industrie, y compris les industries épinglées par Amnesty international. Cordialement. --Bruno des acacias 1 décembre 2010 à 22:40 (CET)
Notes et références
modifierNuméro 1 en Europe?
modifierDésolé, mais c'est faux. Allianz fait nettement plus de CA!
- Juste regardez ce classement. Cordialement. -- Joyfik -- le 26 Septembre 2012 à 23h06 (BST)
renommer
modifierje suis de l'avis derichelieu la graphie officiel c'est en majuscule. --Chatsam (coucou) 19 avril 2013 à 16:54 (CEST)
- Le logo est en majuscule, mais pas le nom tel qu'employé par les différents médias et ouvrages. Par exemple, Les Échos orthographie le plus souvent Axa. Idem chez Le Monde. --Koui² [discuter] 19 avril 2013 à 17:03 (CEST)
- je suis peut être pas la plus objective (j'y bosse) mais tous les docs émis pas axa sont en majuscule. si je peux prendre l'exemple de wikipédia ; les journaux mettent tres peu l'accent sur le "e" et c'est pas pour cela que ce n'est pas sa graphie officiel. --Chatsam (coucou) 19 avril 2013 à 17:10 (CEST)
- Certes, mais c'est un choix éditorial de la société. Pour donner un exemple a contrario, la société pour laquelle je bosse orthographie son nom en minuscules, et d'autres font ainsi (Facebook par exemple se présente comme facebook), mais les entreprises ont souvent tendance à s'affranchir des règles typographiques, souvent pour des raisons esthétiques. Mais il n'empêche qu'ici c'est la typographie classique qui doit s'appliquer. --Koui² [discuter] 19 avril 2013 à 17:15 (CEST)
- c'est facebook pas FACEBOOK. il y a capital et majuscule. axa affiche sur ses documents AXA France IARD. mais fait comme tu veux (d'ailleur tu la deja fait) je n'en moque carrement. a+ --Chatsam (coucou) 19 avril 2013 à 19:03 (CEST)
- Certes, mais c'est un choix éditorial de la société. Pour donner un exemple a contrario, la société pour laquelle je bosse orthographie son nom en minuscules, et d'autres font ainsi (Facebook par exemple se présente comme facebook), mais les entreprises ont souvent tendance à s'affranchir des règles typographiques, souvent pour des raisons esthétiques. Mais il n'empêche qu'ici c'est la typographie classique qui doit s'appliquer. --Koui² [discuter] 19 avril 2013 à 17:15 (CEST)
- je suis peut être pas la plus objective (j'y bosse) mais tous les docs émis pas axa sont en majuscule. si je peux prendre l'exemple de wikipédia ; les journaux mettent tres peu l'accent sur le "e" et c'est pas pour cela que ce n'est pas sa graphie officiel. --Chatsam (coucou) 19 avril 2013 à 17:10 (CEST)
- Le sujet de l'article, c'est "Groupe AXA", comme l'écrit AXA elle même, que cela plaise ou non à ceux qui veulent réécrire l'histoire des entreprises. Utiliser des règles pour déformer l'histoire, c'est très très très douteux. Mais cela n'est guère surprenant. On ne va donc quand même pas faire une guerre d'édition pour une poignée de gens qui n'ont pas compris grand chose à ce qu'est une entreprise : une organisation sociale qui s'est inventée un nom, avec sa typographie propre. Et pas compris grand chose à ce qu'est un titre d'article : un truc le plus court possible pour désigner le plus clairement possible le sujet. On va tranquillement attendre que ces gens apprennent ce qui leur reste à apprendre. Cordialement. --Utilisateur:Brunodesacacias 20 avril 2013 à 10:51 (CEST)
- Ici on applique les règles classiques de la typographie, pas les fantaisies que s'autorisent certaines entreprises, que cela plaise ou non à ceux qui veulent réinventer ces règles. On va laisser tranquillement aux gens qui n'ont pas compris cela le temps de l'intégrer. --Koui² [discuter] 20 avril 2013 à 15:30 (CEST)
Axa à la NYSE
modifierBonjour, J'ai tenté de regarder les actions de Axa à la NYSE, et à ma surprise, le site me retourne une erreur 404. Je cherche alors XNYS:AXA sur Google et voilà ce que je trouve : http://www.latribune.fr/bourse/20100125trib000466439/axa-se-retire-du-nyse.html Je vous demande donc de retirer le lien pointant vers les actions NYSE de la compagnie, obsolète depuis voilà presque sept ans. --TheSola10 [Je vous entends...] 4 janvier 2017 à 16:11 (CET)
Source sur les origines
modifier« La traite négrière, passé occulté par les entreprises françaises », Le Monde.fr, (lire en ligne, consulté le )
- Okgoogle18 : ne pas supprimer les contenus sourcés sans discussion. --Lewisiscrazy (discuter) 10 août 2020 à 12:30 (CEST)
- Dans l'article du Monde est écrit : "Ouvrons les archives et intéressons-nous par exemple à Jacob du Pan, ancien colon de Saint-Domingue, qui arrive dans l’Hexagone peu après que l’île a déclaré son indépendance sous le nom d’Haïti, en 1804. Grâce à une fortune tirée des plantations de canne à sucre peuplées d’esclaves, il cofonde en 1816 la Compagnie dʼassurances mutuelles contre lʼincendie de Paris, qui se fondra plus tard dans les Assurances du groupe de Paris, rachetées par Axa en 1989."
- Lewisiscrazy : Cette information ne dit rien sur les débuts d'AXA, mais plutôt qu'AXA a racheté en 1989 une compagnie d'assurance, qui elle-même fut le fruit d'un groupement de compagnies d'assurance, dont l'une d'elle fut fondée par un ancien colon qui avait fait fortune dans les plantations de canne à sucre. => Donc information à retirer de cette section. Potentiellement pourrait être ajoutée à la section "AXA devient un acteur mondial", lorsque le rachat en 1989 de la Compagnie du Midi est mentionné. --Okgoogle18 (discuter) 10 août 2020 à 15:32 (CEST)
- Lewisiscrazy : De plus, vous dites "La Compagnie dʼassurances mutuelles contre lʼincendie dans les départements de la Seine-inférieure et Eure est fondée en 1816 par un ancien colon [...]". Or c'est celle de *Paris* qui est mentionnée dans l'article... --Okgoogle18 (discuter) 10 août 2020 à 15:32 (CEST)
- Lewisiscrazy : Enfin (décidemment...), pourquoi avoir supprimer de la précédente version une partie du nom de la société dont serait issue L'Ancienne Mutuelle de Rouen: Compagnie mutuelle contre l'incendie *(départements Seine-inférieure et Eure)* ? --Okgoogle18 (discuter) 10 août 2020 à 15:32 (CEST)
- Okgoogle18 : merci de chercher le consensus ici. Vous pouvez faire une proposition, tant qu'elle ne cherche pas à supprimer les informations rapportées par Le Monde. Mais je comprends votre propposition, effectivement j'avais mal lu. --Lewisiscrazy (discuter) 10 août 2020 à 16:44 (CEST)
- Je propose "En 1989, AXA rachète les Assurances du groupe de Paris, un groupe issu d'une compagnie fondée en 1816 par un ancien colon esclavagiste de Saint-Domingue, qui avait fait fortune dans les plantations de canne à sucre [Le Monde]." --Lewisiscrazy (discuter) 10 août 2020 à 16:51 (CEST)
- Lewisiscrazy : Merci pour le lien, je n'étais pas familier avec le consensus de Wikipédia. Votre proposition fait sens, et on peut la rattacher au passage sur le rachat de le Compagnie du Midi, qui était en fait la holding qui contrôlait les Assurances du Groupe de Paris. Par exemple: "en 1989, la Compagnie du Midi (présidée par Bernard Pagézy), holding contrôlant notamment les Assurances du Groupe de Paris (AGP) dont le volet bancaire était constitué par le Crédit Parisien. [DEBUT AJOUT] AGP, ayant racheté la Compagnie dʼassurances mutuelles contre lʼincendie de Paris, cofondé en 1816 par un ancien colon de Saint-Domingue qui avait fait fortune dans des plantations de canne à sucre peuplées d’esclaves.[Le Monde] [FIN AJOUT]" — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Okgoogle18 (discuter), le 10 août 2020 à 21:30 (CEST)
- Fait.. J'ai aussi supprimé la phrase suivante, promotionnelle et insuffisamment sourcée. D'ailleurs c'est le problème principal de cette histoire du groupe: on ne sait pas d'où viennent les infos. Voir Wikipédia:Citez_vos_sources. --Lewisiscrazy (discuter) 11 août 2020 à 07:59 (CEST)
- Lewisiscrazy : Merci pour le lien, je n'étais pas familier avec le consensus de Wikipédia. Votre proposition fait sens, et on peut la rattacher au passage sur le rachat de le Compagnie du Midi, qui était en fait la holding qui contrôlait les Assurances du Groupe de Paris. Par exemple: "en 1989, la Compagnie du Midi (présidée par Bernard Pagézy), holding contrôlant notamment les Assurances du Groupe de Paris (AGP) dont le volet bancaire était constitué par le Crédit Parisien. [DEBUT AJOUT] AGP, ayant racheté la Compagnie dʼassurances mutuelles contre lʼincendie de Paris, cofondé en 1816 par un ancien colon de Saint-Domingue qui avait fait fortune dans des plantations de canne à sucre peuplées d’esclaves.[Le Monde] [FIN AJOUT]" — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Okgoogle18 (discuter), le 10 août 2020 à 21:30 (CEST)
- Je propose "En 1989, AXA rachète les Assurances du groupe de Paris, un groupe issu d'une compagnie fondée en 1816 par un ancien colon esclavagiste de Saint-Domingue, qui avait fait fortune dans les plantations de canne à sucre [Le Monde]." --Lewisiscrazy (discuter) 10 août 2020 à 16:51 (CEST)
- Okgoogle18 : merci de chercher le consensus ici. Vous pouvez faire une proposition, tant qu'elle ne cherche pas à supprimer les informations rapportées par Le Monde. Mais je comprends votre propposition, effectivement j'avais mal lu. --Lewisiscrazy (discuter) 10 août 2020 à 16:44 (CEST)
Chiffre d'affaires
modifierJe voulais soulever la question du chiffre actuellement présent dans l'infobox (sourcé mais douteux). 3.7 mds € pour une entreprise comme Axa parait peu, la page anglaise étant à 100 mds €. Comme j'ai lu qu'il ne fallait pas toucher à du contenu sourcé, je préfère le relever ici avant toute modification (Axa a un chiffre de 2021 dans les mêmes eaux ici: https://www.axa.com/fr/a-propos-d-axa/chiffres-cles#tab=donnees-financieres). Touhara (discuter) 28 janvier 2023 à 09:44 (CET)