Discussion:Ayman Ben Mohamed/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ayman Ben Mohamed » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 octobre 2018 à 14:42 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 octobre 2018 à 14:42 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ayman Ben Mohamed}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ayman Ben Mohamed}} sur leur page de discussion.

Ayman Ben Mohamed

Proposé par : Matpib (discuter) 5 octobre 2018 à 14:42 (CEST)

• Je reproduis ici le motif de la remise en cause de l'admissibilité par Azurfrog :

« Où sont les sources secondaires indépendantes significatives (en principe d'envergure nationale) consacrées au sujet qui pourraient en démontrer la notoriété ? Car les critères de notoriété du football précisent bien que qu'« un article doit posséder suffisamment de notoriété à titre individuel pour ne pas aller à l'encontre des critères généraux ». Ce n'est pas le cas ici. »

• Je rajoute ceci en termes purement footballistiques. Même s'il a été appelé en équipe nationale il n'a jamais joué la moindre seconde sous le maillot de son pays. Il n'est donc pas international. Il n'a pas non plus un nombre suffisant de matchs à son actif. 10 matchs en D1 tunisienne, cela ne suffit pas car il en faut 30 a minima pour être admissible. Ces matchs en D1 irlandaise ne peuvent être pris en compte car il n'est ni champion ni vainqueur de la Coupe. Reste donc son match en demi finale de la Ligue des champions de la CAF, la plus importante compétition de club en Afrique. Le joueur est donc admissible selon WP:FOOT et c'est là que le message d'Azurfrog prend tout son sens et rappelle à tous l'exigence primordiale du sourçage dans l'encyclopédie.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 19 octobre 2018 à 14:44 (CEST)

Raison : Consensus pour conserver. Dans les critères d'admissibilité du projet Football, pour les avis exprimés

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ayman Ben Mohamed » :

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Conserver

1.  Conserver Demi-finaliste de la ligue des champions d'Afrique, donc admissible. Habbababba74 (discuter) 5 octobre 2018 à 15:40 (CEST)
2.  Conserver Champion de Tunisie en 2017 et 2018 même s'il n'a pas beaucoup joué. 3 matchs de play-offs en 2017 en 2 en 2018. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bahbouhe (discuter), le 8 octobre 2018 à 23:43 (CEST)
3.  Conserver Il est retenu par le sélectionneur pour la CAN 2019, ce n'est pas anodin. --Maleine258 (discuter) 16 octobre 2018 à 12:30 (CEST)

   Cela n'en fait pas un international puisqu'il n'a toujours pas joué une seule seconde en équipe nationale ! Et puis, on ne peut pas prévoir ce qu'il va se passer en 2019... Matpib (discuter) 16 octobre 2018 à 14:10 (CEST)

   Il a joué aujourd'hui le match retour aujourd'hui au Niger. Il a disputé les 90 minutes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bahbouhe (discuter), le 16 octobre 2018 à 19:05‎ (CEST)

    Bahbouhe : une source pour valider cette info et la face de cette PàS en sera changée. Matpib (discuter) 16 octobre 2018 à 19:58 (CEST)

   L'annonce de la formation rentrante sur le site officiel de la fédération : http://www.ftf.org.tn/fr/niger-vs-tunisie-formation/ — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bahbouhe (discuter), le 16 octobre 2018 à 20:16 (CEST)

   Cool, une source primaire publiée avant le match... et une source secondaire qui confirme qu'il a bien disputé ce match ??? Matpib (discuter) 17 octobre 2018 à 10:06 (CEST)

   Ne tournons pas autour du pot. Voilà la source secondaire. Matpib (discuter) 17 octobre 2018 à 10:57 (CEST)

4.  Conserver Joueur international depuis le 16 octobre. Matpib (discuter) 17 octobre 2018 à 10:57 (CEST)
5.  Conserver A débuté officiellement en équipe de Tunisie le 16 octobre, il me paraît donc difficilement envisageable de refuser cet article même s'il n'y a pas beaucoup de sources. Axou (discuter) 17 octobre 2018 à 15:23 (CEST)
6.  Conserver S'il est vrai qu'il joue en sélection nationale --Aldanjack (discutons-en) 18 octobre 2018 à 19:24 (CEST)

   Info validée par une source secondaire indépendante et par une source primaire. Matpib (discuter) 18 octobre 2018 à 19:37 (CEST)

Supprimer

 Supprimer Selon ma proposition. Matpib (discuter) 5 octobre 2018 à 14:42 (CEST)

 Supprimer Complètement hors critères de WP:FOOT, qui précise qu'il faut qu'« un article possède suffisamment de notoriété à titre individuel pour ne pas aller à l'encontre des critères généraux ». Ce qui signifie qu'il faut des sources secondaires indépendantes qui analysent spécifiquement la carrière de ce joueur.
Je profite de cette PàS pour m'insurger une fois de plus contre la dérive constatée dans la mise en œuvre des critères du football : avoir joué un certain nombre de matchs est une condition nécessaire, mais pas une condition suffisante. Il faut aussi que des sources secondaires suffisantes puissent démontrer que le joueur a une notoriété personnelle qui justifie la création d'un article indépendant à son sujet, de façon à pouvoir mettre sur pied un article proposant un minimum de substance encyclopédique propre. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 octobre 2018 à 15:01 (CEST). Soit. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 18 octobre 2018 à 20:40 (CEST)

 Plutôt contre Il est certes champion de Tunisie à deux reprises et 1/2 finaliste de la Ligue des champions d'Afrique, MAIS le souci c'est qu'il n'y a pas de sources secondaires en quantité suffisante (du moins sur Google ...). Or, comme dit ci-dessus, les critères spécifiques ne doivent pas se substituer aux critères généraux. A revoir peut être dans quelques mois ou années (il n'a que 23 ans). Axou (discuter) 8 octobre 2018 à 10:42 (CEST) Changement d'avis. Axou (discuter) 17 octobre 2018 à 15:23 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :