Discussion:Béatrice Berstel/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Béatrice Berstel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Béatrice Berstel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Béatrice Berstel}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --'toff ^[discut.] 24 novembre 2012 à 07:27 (CET)

Raison : Conservation immédiate : 9 pour la conservation, 0 contre et tentative manifeste de désorganisation de l'encyclopédie.

Béatrice Berstel

Proposé par : CLAVECIN 2000 (d) 20 novembre 2012 à 21:50 (CET) <<< Utilisateur bloqué indéfiniment, avec ce motif : « Abus d'utilisation de comptes multiples (Faux-nez ». Liste des faux-nez identifiés : Lancebranlette (d · c · b), créé le 18 novembre, CLAVECIN 2000 (d · c · b), créé le 20 novembre, Berstel (d · c · b), créé le 21 novembre, TxBJu31 (d · c · b), créé le 21 novembre, et Teorema 1968 (d · c · b), créé le 23 novembre. Voir Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/novembre 2012#Demande concernant intervenants en rapport avec l'article Béatrice Berstel - 23 novembre. Hégésippe | ±Θ± 23 novembre 2012 à 22:44 (CET)

La vocation d'une encyclopédie n'est pas de faire figurer les interprètes de second ordre.CLAVECIN 2000 (d) 21 novembre 2012 à 12:14 (CET)

Discussions

Très faible notoriété. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par CLAVECIN 2000 (discuter)

Il faudrait commencer par lire les critères d'admissibilité spécifiques. Une demande de PàS initiée le jour même de la création de compte CLAVECIN 2000 (d · c · b) laisse perplexe sur les motivations de cette PàS. -- Speculos ^✉ 21 novembre 2012 à 08:36 (CET).

Biographie : Elle était d'origine autrichienne. Béatrice Berstel a beaucoup souffert de son obésité dès son plus jeune âge. Berstel (d) 21 novembre 2012 à 19:23 (CET)

Qu'est ce qui permet d'affirmer cela? une source?--Lefringant (d) 21 novembre 2012 à 21:14 (CET)

Bonsoir à tous, Il semble que cette notice sur Béatrice Berstel - individu duquel personne n'a jamais entendu parler - ne soit que de la publicité faite par la famille. CLAVECIN 2000 (d) 21 novembre 2012 à 21:03 (CET)

Madame ou monsieur, vous êtes pitoyable ! Un minimum de dignité siérait. --Claude Truong-Ngoc (d) 21 novembre 2012 à 21:07 (CET)

Je suis désolée ! Personne ne connait Béatrice Berstel. Aucune encyclopédie n'en parle. Cette musicienne ne représente aucun intérêt par rapport à des grands noms du clavecin comme Wanda Landowska ou William Christie. Même dans la discographie, elle tient souvent le dernier rôle. C'est pour la dignité du savoir que cette prof de dernier ordre (elle n'a formé aucun élève important) ne doit pas figurer dans Wikipédia. Ce n'est pas la vocation de Wikipédia. Ou alors on met n'importe qui.CLAVECIN 2000 (d) 22 novembre 2012 à 00:05 (CET)

Wikipédia n'est pas réservée aux « grands noms ». Merci de laisser le temps aux auteurs d'apporter les sources (but du réf. nécessaire) au lieu d'enlever des infos plausibles avec des commentaires en majuscules. --Eric-92 (d) 22 novembre 2012 à 00:37 (CET)

Excusez du peu, elle accompagne Paul Tortelier dans un enregistrement, si ce n'est pas notable, alors je ne sais plus ! CLAVECIN 2000, vous avez un grave problème d’égo. --Claude Truong-Ngoc (d) 22 novembre 2012 à 00:57 (CET)

" Ego " est du latin. Il n'y a pas d'accent.CLAVECIN 2000 (d) 22 novembre 2012 à 01:17 (CET)

Vous avez tout à fait bien fait de me reprendre, je vous remercie.--Claude Truong-Ngoc (d) 23 novembre 2012 à 09:37 (CET)

La référence apportée ce matin devrait lever tout doute quand à la notoriété de Madame Berstel Notice, Cité de la Musique, biographie de Béatrice pages 46-47 [PDF]--Claude Truong-Ngoc (d) 23 novembre 2012 à 09:37 (CET)

Je confirme la décision de suppression de cet article portant sur une inconnue (il suffit de prendre connaissance des messages déplacés laissés dans la rubrique discussion).CLAVECIN 2000 (d) 23 novembre 2012 à 21:02 (CET)

Je revois un seul paragraphe comme celui ci-dessus et vous aurez droit au blocage indéfini de votre compte utilisateur. Ce genre de décision apparatient à la communauté des contributeurs dans son ensemble. Hégésippe | ±Θ± 23 novembre 2012 à 21:43 (CET)

Sources

Béatrice Berstel a beaucoup souffert de son obésité dès son plus jeune âge.

Voici une photo de Béatrice (avant son régime).

Voici un disque de Béatrice (elle joue au clavecin)[1]. Je ne peux pas l'écouter sans pleurer.Berstel (d) 21 novembre 2012 à 22:09 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Béatrice Berstel » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

1. Résultats des recherches (organismes consultés : CNSMP, IRCAM): cette personne, Béatrice Berstel, est une artiste inconnue. Wikipédea n'est pas un annuaire...CLAVECIN 2000 (d) 21 novembre 2012 à 20:53 (CET)

Je confirme la décision de suppression de cet article portant sur une inconnue (il suffit de prendre connaissance des messages déplacés laissés dans la rubrique discussion).CLAVECIN 2000 (d) 23 novembre 2012 à 21:02 (CET)

Je suis assez étonné de voir que CLAVECIN 2000 est le site de la claveciniste Elisabeth Chojnacka. Je n’ose imaginer que cette artiste ait quoi que ce soit à voir avec vos agissement, et vous ne rendez pas service à celle-ci par votre comportement odieux. Clavecin 2000 : site officiel de Elisabeth Chojnacka--Claude Truong-Ngoc (d) 23 novembre 2012 à 21:31 (CET)

Conserver

1.  Conserver Admissible vu sa discographie (voir lien Allmusic donné) selon WP:Notoriété de la musique#Musique classique. --Eric-92 (d) 21 novembre 2012 à 04:01 (CET)
2.  Conserver Idem. -- Speculos ^✉ 21 novembre 2012 à 08:32 (CET)
3.  Conserver Admissible au regards des critères spécifiques.--Lefringant (d) 21 novembre 2012 à 09:16 (CET)
4.  Conserver Discographie, bibliographie et prof au CNSM de Paris, tout à fait notoire.--Renee louise (d) 21 novembre 2012 à 11:11 (CET)
5.  Conserver Discographie, bibliographie et prof au CNSM de Paris. Notoriété conséquente.--Claude Truong-Ngoc (d) 21 novembre 2012 à 18:55 (CET)
6.  Conserver Vu sa discographie sur allmusic, admissible. Lunon (d) 21 novembre 2012 à 22:26 (CET)
7.  Conserver selon préopinants. WP:PAC. Cordialement, — Racconish ^D 22 novembre 2012 à 10:06 (CET)
8.  Conserver C'est une demande de suppression abusive, plusieurs sources concordantes.--G de Gonja 22 novembre 2012 à 10:33 (CET)
9.  Conserver Béatrice Berstel a participé aux concerts du Centre de Musique Baroque de Versailles (http://philidor.cmbv.fr/vingtAns/programmeCMBV#); source à rajouterLéah 30 (d) 23 novembre 2012 à 02:28 (CET)

   Il s'agit d'une source auto-publiée. Cordialement, — Racconish ^D 23 novembre 2012 à 09:28 (CET)

   Ah ? http://philidor.cmbv.fr est-il dépendant de Béatrice Berstel ? comment sais-tu qu'elle l'a auto-publié sur ce site ? merci de tes éclaircissements Léah 30 (d) 23 novembre 2012 à 12:47 (CET)

   Par auto-publiée, j'entendais les règles de WP:SUR SOI, qui, à la réflexion, ne me semblent effectivement pas être ici transgressées. Cordialement, — Racconish ^D 24 novembre 2012 à 09:15 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Si je me réfère aux conditions d’admissibilité pour la musique classique :

   • « A eu au moins un enregistrement en tant qu'artiste principal (cité sur la jaquette) ou trois enregistrements en tant que membre d'un ensemble (cité dans le livret), produit par un label discographique reconnu ; »
   • « S'est produit au moins une fois en tant qu'artiste principal ou trois fois en tant que membre d'un ensemble sur une scène nationale »

   Et selon ce qui est mentionné sur son article, cette personne ne semble pas rentrer dans les critères. --Guil2027 (d) 22 novembre 2012 à 10:33 (CET) Je retire mon avis à cause des messages déplacés laissés sur la pdd de l'article. --Guil2027 (d) 22 novembre 2012 à 14:58 (CET)

    Bien vu !. Cordialement, — Racconish ^D 22 novembre 2012 à 16:03 (CET)

1.  Supprimer. Je confirme la décision de suppression de cet article portant sur une inconnue (il suffit de prendre connaissance des messages déplacés laissés dans la rubrique discussion).CLAVECIN 2000 (d) 23 novembre 2012 à 21:02 (CET) Moins de 50 contributions à l'ouverture de cette page. --Eric-92 (d) 23 novembre 2012 à 21:38 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer Notoriété inexistante.CLAVECIN 2000 (d) 21 novembre 2012 à 08:19 (CET) (moins de 50 contributions — Racconish ^D 22 novembre 2012 à 12:15 (CET))
2.  Conserver Béatrice Berstel, née à Paris en 1955, morte à Lancebranlette (accident ou suicide) en 2000.Lancebranlette (d) 21 novembre 2012 à 14:50 (CET)

    Conserver Pas d'accord avec CLAVECIN 2000. Béatrice Berstel, née à Paris en 1955, morte à Lancebranlette (accident ou suicide) en 2000.Lancebranlette (d) 21 novembre 2012 à 13:33 (CET) (moins de 50 contributions --Lomita (d) 21 novembre 2012 à 22:11 (CET))

3.  Supprimer Salut à tous ! Attention vous n'êtes pas dans la bonne catégorie. Apparemment elle était architecte (ornementation). Je suis pour la conserver mais en architecture. Pour la suppression en musique (un passe temps ?).TxBJu31 (d) 21 novembre 2012 à 22:41 (CET) - déplacé - moins de 50 contributions -- Speculos ^✉ 21 novembre 2012 à 22:45 (CET)
4.  Conserver Il faut lui consacrer tout Wikipédia. 30 000 pages si il le faut. Elle avait des seins sublimes et la lumière du matin à travers sa chemise de nuit.Berstel (d) 22 novembre 2012 à 00:57 (CET) déplacé : moins de 50 contributions --Eric-92 (d) 22 novembre 2012 à 01:10 (CET)
5.  Conserver Pour Béatrice Berstel.Teorema 1968 (d) 23 novembre 2012 à 09:30 (CET)

   Merci de la source de qualité que vous avez apportée. Cordialement, — Racconish ^D 23 novembre 2012 à 09:33 (CET)

6.  Supprimer. Je confirme la décision de suppression de cet article portant sur une inconnue (il suffit de prendre connaissance des messages déplacés laissés dans la rubrique discussion).CLAVECIN 2000 (d) 23 novembre 2012 à 21:04 (CET) Double vote --Eric-92 (d) 23 novembre 2012 à 21:38 (CET)