Discussion:Bernard Moitessier/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 8 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100% > 66%

Udufruduhu (d) 7 mars 2011 à 00:34 (CET)

Bernard Moitessier

Proposé par : LeBelot (d) Vive le bépo 20 février 2011 à 15:18 (CET)

Je pense que l'article atteint les critères pour être reconnus Bon Article. La plupart des livres écrits par ou sur Bernard Moitessier ont été épluchés pour renforcer l'article. Il y a en plus des références qui renvoient sur les sites consacrés au navigateur.

Le plan est complet est diversifié.

L'article est bien illustré.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant --LeBelot (d) Vive le bépo 20 février 2011 à 15:18 (CET)
2.  Bon article Article sympa, quoique pas très sourcé --Scarbeuh (d) 20 février 2011 à 15:34 (CET)

   Moi qui pensait élever des filleuls pour qu'ils me suivent les yeux fermés… Encore raté! --LeBelot (d) Vive le bépo 20 février 2011 à 15:45 (CET)

   ^^, bon je pense que je vais bientôt y proposer Machecoul --Scarbeuh (d) 20 février 2011 à 15:57 (CET)

3.  Bon article --Kou07kou (d) Les 45 références qui sourcent cet article sont tirées des livres de Bernard Moitessier principalement Tamata et l'alliance, les cartes des différents voyages sont très explicatives donc BA bienvenu.
4.  Bon article Très bon article, vivement intéressant. Un petit regret : le manque d'illustr. représentant Moitessier. Quelques remarques mineures ci-dessous. Kertraon (d) 21 février 2011 à 14:49 (CET)

   Hélas, aucune photo libre de droit… --LeBelot (d) Vive le bépo 21 février 2011 à 15:21 (CET)

5.  Bon article : Intéressant et correspond aux critères. Des bémols insignifiants. --Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos ^{[Conversons un peu!]}. 26 février 2011 à 13:31 (CET)
6.  Bon article Merci. Attention au message laissé sur ta PDD sur Wikiquote : il faudrait sourcer les citations. Gemini1980 oui ? non ? 26 février 2011 à 19:48 (CET)
7.  Bon article. Sans problème. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 27 février 2011 à 16:36 (CET)
8.  Bon article ce n'est pas évident de faire une biographie... surtout concernant ce bonhomme. Bravo à Lebelot pour cette tentative qu'il propose au BA. Après les modifications indispensables, ajouts et relectures, je me prononce favorablement au label BA ; certes on souhaiterait une photo de lui et il est énervant et frustrant de voir sur la wp:en la photo de Moitessier, mais bon que voulez-vous. mes meilleurs vents favorables. Cheers Butterfly ^austral 28 février 2011 à 14:16 (CET) ps:j'ai formulé une dernière remarque ci-dessous :)

Attendre

PoppyYou're welcome 20 février 2011 à 16:59 (CET). Nombreux paragraphes d'une phrase non justifiés.

À grand coup de <br />, en espérant que c'était la meilleure solution. --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 11:39 (CET)

Non, en principe pas de br dans les articles, mais j'annule mon vote car je n'ai pas le temps de m'en occuper.

Neutre / autres

 Neutre J'aurais bien aimé une réponse à ma remarque plus bas. Gemini1980 oui ? non ? 21 février 2011 à 23:29 (CET) Changement de vote. Gemini1980 oui ? non ? 26 février 2011 à 19:48 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Gemini1980 (d · c · b)

Les citations, si elles éclairent un paragraphe ou une section doivent figurer parmi le corps du texte, sinon elles devraient être déplacées vers Wikisource Wikiquote avec le modèle et le lien qui vont bien, mais rejetées tel quel en fin d'article ça n'a pas trop d'intérêt. Gemini1980 oui ? non ? 20 février 2011 à 15:30 (CET)

Désolé, je n'ai pas eu le temps de m'occuper de tout… J'ai compris ta remarque, mais je trouve que ça aide à comprendre un peu le personnage, alors je suis très partagé… Je comprends qu'on ne laisse pas de citation dans les articles, mais en même temps, ça apporte tellement… Je sais aussi que tu es surement plus calé que moi, alors si tu insistes, on vire tout, en en mettant une ou deux dans le paragraphe sur son bouquin, la Longue Route--LeBelot (d) Vive le bépo 22 février 2011 à 18:57 (CET)

À part la première qui a un rapport direct avec son activité, ces citations ne sont que des sophismes qui n'apprennent pas grand chose sur sa façon d'aborder la mer. Alors autant se servir de la complémentarité des projets Wikimedia en déplaçant l'essentiel vers Wikiquote. Gemini1980 oui ? non ? 22 février 2011 à 19:15 (CET)

Encore une fois, j'aimerais que le poisson ne soit pas noyé. Je ne voudrais pas avoir à changer de vote dans le mauvais sens, pour un article malgré tout de qualité. Gemini1980 oui ? non ? 24 février 2011 à 23:40 (CET)

Si les citations n'apportent rien, on les vire de l'article, et alors, pourquoi pas les envoyer, en effet, sur wikicote. A la lumière des explications, je comprends mieux pourquoi les citations ne sont pas aimées dans wiki... pédia. --LeBelot (d) Vive le bépo 25 février 2011 à 21:52 (CET)

Ben voilà, c'est fait… --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 11:25 (CET)

Il faudrait que tu renommes la page sur Wikiquote, ou que tu la recrées en laissant un redirect, avec une majuscule à Moitessier (comme j'y ai moins de 50 contributions, je ne peux pas le faire). Gemini1980 oui ? non ? 26 février 2011 à 12:52 (CET)

C'est fait, j'ai utilisé le bouton renommer. Je n'ai que 3 contributions, mais ça n'a pas posé de soucis. Désolé, toutefois, d'avoir fait cette erreur --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 17:05 (CET)

Remarques de Kertr.

Lecture (active) très intéressante, label mérité. Quelques petites remarques :

• Section "La Longue Route" : il faudrait mettre quelque part explicitement, au début ou à la fin de cette section, que c'est le titre de son nouveau livre.
• Section L'atoll d'Ahe : « ...rencontre Iléana Draghici, avec qui il s'installe durablement en Polynésie, dans l'atoll d'Ahe. En octobre 1971, elle accouche... ». Puis, plus loin : « En 1975, le couple décide de s'installer sur un atoll de Polynésie, Ahe. » : chronologie à clarifier, 1971 ou 1975.
• Arbres fruitiers : « lettre pour les maires de France » en fin de section "L'atoll d'Ahe" ; ensuite « expédie une lettre à différents journaux de France » ; peut-être faut-il indiquer que c'est la même lettre, si c'est bien le cas ? La lettre adressée aux journaux est-elle bien celle à l'intention des maires, comme on semble le comprend ensuite ?
• "La Californie" : « l'Amérique est dure » : dure à quel point de vue ? reformuler ; plus loin : "contraint de partir" : contraint par quoi ? par l'état de ses finances ? est-ce alors "financièrement contraint de partir" ?

Je ne comprends pas: il est bien dit après «l'Amérique est dure», qu'il ne «peut avoir qu'un visa touristique, mais qu'il arrive quand même à projeter ces films», et juste avant, il est bien écrit «tente de rétablir ces finances, mais l'Amérique est dure».

Idem pour contraint de partir: juste après, «il lui a été difficile de s'y refaire une santé financière». Est-ce que ce n'est vraiment pas clair!? --LeBelot (d) Vive le bépo 22 février 2011 à 19:49 (CET)

tes modifications sont très bien. Concernant « l'Amérique est dure », c'est en fait moins le sens que la formulation un peu abrupte qui me pose question. Je suggère par exemple : « ... tente de rétablir ses finances, mais l'Amérique est un lieu difficile ; malgré... ». Cordialement, Kertraon (d) 23 février 2011 à 18:52 (CET)

• "Influence du marin" : à renommer pour indiquer que la section porte sur les influences qu'a reçues Moitessier ("Influences reçues" ?), et pas sur l'influence de Moitessier comme ce titre le fait croire.

Merci d'avance, Cordialement, Kertraon (d) 21 février 2011 à 14:44 (CET)

Et merci à toi pour ta relecture. --LeBelot (d) Vive le bépo 22 février 2011 à 19:49 (CET)

Remarques de Pline

Moitessier a suscité les vocations ou influencé un grand nombre de marins français célèbres de la génération suivante dans le domaine de la plaisance. Pas une ligne à ce sujet ? C'est très narratif alors que le personnage avait une forte personnalité à laquelle on devrait consacrer au moins un paragraphePline (discuter) 22 février 2011 à 18:08 (CET)

Remarques de Mouche à Beurre

Salut, au fait j'ai été étonné et surpris de ta rapidité à le proposer au label même suite à ton diff. sur le café des Pirates ; étonné aussi que pas d'autres pirates n'ont réagi... ; l'article souffre de nombreuses relectures/relecteurs, bon c'est pas nouveau dans les labels... Le pire, enfin si j'ose dire car je ne suis pas indispensable, est que je ne suis pas du tout un fan de Moitessier, ni inspiré pour un sou ! Ne me demander pas pourquoi. Alors je me traîne à le relire et cela me demande une sacré dose de maté ! jajajajajaj ! Bon alors voici des remarques :

• Les citations : je penche comme Gemini. Je suis sûr par contre que nous pouvons en mettre qqunes dans le corps du texte. Sans en abuser, ce peut être d'un bien bel effet. Elles manquent de leur origine... livres, articles, années ??
• (En partie) Des tournures et expressions étranges comme dans la section La Californie, « Bien qu'impressionné par ce pays où tout le monde relève les manches pour travailler, il lui a été difficile de s'y refaire une santé financière », langage parlé ou citation (?) mais que nous devons reformuler... ; ou encore « mais l'Amérique est dure » ; il doit en avoir d'autres...
• typo/dactylo et autres pfff : attention à la place de la virgule
• Il est dit infobox et intro = « mort à Vanves » puis dans la section la Bête : meurt à Issy les Moulineaux, peut on décider d'un lieu unique ? Pas trouvé dans le Net...
• il me semble qu'il y a un truc qui cloche avec les renvois des sources avec les modèles {{harvsp}} et {{plume}} ? je sais je sais ce n'est pas simple mais...

Rien vu. Peux-tu me dire où ça ne va pas? --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 12:00 (CET). Pfff… En effet, comme le nom de l'auteur n'est pas renseigné dans le modèle ouvrage, ça ne marche pas. J'ai mis un mot dans le Bistro pour essayer de m'en sortir sans passer par l'ID, et devoir renommer toutes mes ref… --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 12:39 (CET)

J'ai tout renommé, ça marche tout bien…--LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 14:48 (CET)

• Il reste de très nombreux passages sans sources... j'ai mis des {{ref nec}} mais pas partout...

Voici pour le moment, je continue la relecture... mais un maté, vite !!!! Butterfly ^austral 26 février 2011 à 00:37 (CET)

Merci LeBelot pour tes corrections ! Je n'ai pas terminé la lecture, et je vois que Cantons de l'Est est en train de le relire (chouette !), j'en profite (pour un maté) pour deux questions de mouche à beurre typique :

• dans la biblio, je vois que tu y mets des rééditions, est-ce utile ?

Ben, des fois, les rééditions sont différentes. Ainsi, j'explique dans l'article que Moitessier a demandé des modifs pour la réédition du Cap Horn à la voile. Mais la vraie raison, c'est que déjà, ce n'est pas moi qui est mis les rééditions, et secundo, j'ai utilisé deux éditions de Tamata et l'Alliance pour sourcer l'article. D'abord avec le bouquin, tel qu'il est sorti en 1993, puis avec une édition bien plus belle, parce que je n'avais plus la première édition. Et pour que les pages correspondent, je suis bien obligé de renseigner l'édition! C'est pour ça qu'il y a une plume sur les deux éditions… --LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 22:17 (CET)

• sais-tu dans tes sources le nom de la navigatrice américaine qui a racheté aux deux jeunes le Joshua ? Butterfly ^austral 26 février 2011 à 19:54 (CET)

Non, je ne connais pas son nom. Mais de mémoire, je crois qu'elle n'était même pas au courant qu'il appartenait à Moitessier, quand le musée de la Rochelle lui a racheté. À moins que je ne confonde avec le bateau de Brel, l'Askoy--LeBelot (d) Vive le bépo 26 février 2011 à 22:17 (CET)

merci !

une dernière demande, peux-tu éclaircir cette phrase dans la section La Longue Route : « Après une nouvelle école de voile, l'auteur est rongé par les remords... » Après avoir créer une nouvelle école, ou bien autre chose ? merci Butterfly ^austral 28 février 2011 à 14:16 (CET)

Ce n'est pas une nouvelle école de voile, mais une nouvelle saison d'école de voile. Je m'en occupe! --LeBelot (d) Vive le bépo 28 février 2011 à 19:59 (CET)