Discussion:Bicarbonate de sodium/LSV 17113

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Bicarbonate contre uranium

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Mylenos, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

Bicarbonate de sodium en poudre

• Lors du projet Manhattan pour développer la bombe nucléaire, le bicarbonate de sodium (photo) fut le seul nettoyant efficace contre les particules d'uranium appauvri sur les vêtements contaminés.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Kassisto le 06 novembre 2017, et publiée le 29 décembre 2017. [indice de similitude 5.6/10]:

• Avant de produire des pesticides, Monsanto a participé au projet Manhattan.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 87 millisecondes)

Et de cinq ! Merci Mylenos de proposer des anecdotes depuis le 18 décembre 2018 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Mylenos (discuter) 17 mai 2019 à 15:00 (CEST)

Discussion :
Oh là là… Mylenos, on te doit des remerciements pour cette trouvaille. Que dit la source (un article d'une supposée pharmacologue rédigé sur une page perso archivée) : qu'une étude du Manhattan Project aurait indiqué que les dépôts d'oxyde uranium sur des vêtements ne partaient pas à la lessive (référence non accessible en ligne). Elle propose d'utiliser du bicarbonate de soude. Sans aucune source ni référence à des travaux menés. Plus loin dans son article, elle préconise le jus de citron (acide citrique) comme antidote en cas de contamination rénale. Sur la base d'études américaines des années 1940 étudiant les effets du citrate de sodium sur le rat. J'ai consulté une source récente qui parle de ces hypothèses [1] et indique p. 133 : Once uranium or DU has entered the body there is little that can be done to remove it or increase the excretion rate. The patient can only be treated symptomatically. et démonte ensuite ces hypothèses. Concernant les habits souillés, elle indique juste qu'ils doivent être lavés. Sans préciser aucun produit de lavage. Je ne sais pas trop comment traiter ce cas, à part retirer tout simplement la note et la source non fiable ? --Pa2chant. (discuter) 18 mai 2019 à 04:16 (CEST)

Aïe ! Mylenos (discuter) 18 mai 2019 à 17:54 (CEST)

??? Quelle source ? Cf https://web.archive.org/web/20130117213341/http://myweb.brooklyn.liu.edu/lawrence/duproject/duhealth.htm . Michelet-密是力 (discuter) 18 mai 2019 à 18:02 (CEST)

Oui, je pense que c'est celle-là que j'avais utilisée pour écrire la partie "uranium" (des 90 % de la section Utilisation du bicarbonate de soude), y'a quelque temps. Elle me semblait fiable, ne ressemblant pas à un vulgaire blog et l'information s'appuie en outre sur une autre source : Orcutt, JA. La toxicité des composés de l'uranium après l'application sur la peau. Chapitre 8 (pp 377-414) dans "pharmacologie et toxicologie des composés d'uranium" Vol 1 (Eds: Voegtlin C, Hodge HC) McGraw-Hill, New York, 1949. Ca ressemble à du solide. Nan ? Effectivement, comme seul le bicarbonate m'intéressait, je n'avais pas lu la partie sur l'acide citrique mais à la lecture.. ok, elle le préconise mais introduit la préconisation par une interrogation ; elle ne truande pas le lecteur pour l'attirer dans une nouvelle secte. Mylenos (discuter) 19 mai 2019 à 05:40 (CEST)

Oui, j'aurais plutôt dit qu'elle n'est pas très compétente pour déduire que si le citrate de sodium a une action (action d'ailleurs contestée par l'OMS), l'acide citrique devrait en avoir un.Le fond, c'est que si elle source l'absence d'effet de la lessive sur les particules de DU (en admettant que sa source soit fiable) on ne voit pas trop d'où elle sort sa théorie sur l'efficacité du bicarbonate de sodium. D'où ma suggestion de retirer cette note. --Pa2chant. (discuter) 19 mai 2019 à 07:39 (CEST)

Je me suis replongée toute la journée dans le bicarbonate (dis tonton, pourquoi tu tousses ?) et ai trouvé plusieurs sources scientifiques allant dans le sens d'une action bénéfique du bicarbonate pour les problèmes rénaux : 79,80,81. Notre pharmacologue (Glenn, est-ce une femme ou un homme ?) n'en parle pas mais si sa source sur le citrate est fiable, comme tu dis, il lui a semblé logique de la rapporter et d'en déduire ou de déduire que l'acide citrique est bénéfique dans le cas d'une contamination rénale puisque le citrate de sodium en est majoritairement composé, qui fait du bien au rein.

Pas encore eu le temps de vérifier précisément tous les doutes soulevés par ton 1er message au sujet de la lessive. Mon souvenir d'il y a quelques mois est qu'il avait été essayé toutes sortes de lessives pour ne trouver que le bicarbonate pour ôter les particules d'uranium sur les vêtements. Le texte de Glenn ne dit pas exactement cela. N'avais-je mis que la source Glenn et pas l'autre qui évoquait de nombreux essais ? Je ne sais plus. Mylenos (discuter) 20 mai 2019 à 03:16 (CEST)

 Mylenos, Pa2chant. et Micheletb : c'est mort, non ? --Fanfwah (discuter) 29 mai 2019 à 12:16 (CEST)

Pour moi, oui c'est mort, et l'article est à rectifier. Je n'avais pas vu la réponse de Mylénos, mais je viens de regarder les sources : il s'agit d'études cherchant à prouver l'effet du bicarbonate sur une acidose. On est loin du lavage du linge , ou même de l'uranium appauvri ou de l'oxyde d'uranium emmagasiné par les reins.--Pa2chant. (discuter) 29 mai 2019 à 12:45 (CEST)

Attendons encore un peu (trop de lait sur le feu). Mylenos (discuter) 30 mai 2019 à 13:19 (CEST)

En attendant je clos en refus (au bout de deux semaines, aucun soutien), ça n'empêche pas de reproposer quand ce sera mûr. --Fanfwah (discuter) 31 mai 2019 à 07:28 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 31 mai 2019 à 13:02 (CEST)

 Mylenos : ton anecdote proposée le 2019-05-17 15:00:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 31 mai 2019 à 13:03 (CEST)