Discussion:Casablanca
Histoire ancienne
modifierJ'espère être au bon endroit vu que je ne suis pas expert de Wikipédia. Quelques coquilles que j'ai détectées suivi de la correction proposée :
Chapitre : Histoire ancienne / Grotte des Rhinocéros caractère exceptionnel de ce site et de son importance patrimoniale abondant outillage acheuléen associé à une très riche faune de mammifères, dont l’âge est estimé aux environs de 400 000 Milles ans faune: la plus riche du ... --- proposition ---> caractère exceptionnel de ce site et de son importance patrimoniale. Abondant outillage acheuléen associé à une très riche faune de mammifères, dont l’âge est estimé aux environs de 400 000 ans. Faune: la plus riche du
Chapitre : Histoire ancienne /Anfa l’antique
Le site de Casablanca actuel fut habité par l’homme durant l’époque --- proposition ---> Le site de Casablanca actuel fut habité par l’Homme durant l’époque (ici 'homme' désigne 'l'espèce humaine' et non pas un mâle)
Sources
modifierSerait-il possible d'avoir des sources concernant le premier paragraphe ? Je cite :
"Casablanca (الدار البيضاء addar al-baïda en arabe classique - dar beïda en marocain dialectal - littéralement « maison blanche ») est la plus grande ville du Maroc ; première ville d'Afrique, première ville du Maghreb, elle est située sur la côte Atlantique à environ 90 km au sud de la capitale du pays, Rabat. Elle appartient à la région du Grand Casablanca qui regroupe aussi la ville de Mohammedia (120 000 hab.), Ain Harrouda et les deux provinces Mediouna et Nouasser. Le Grand Casablanca fait environ 100 km du nord au sud et 120 km d'est en ouest. La population totale de la région est de 11,6 millions d'habitants. 15 lignes de métro, 8 ligne de tramways et 6 trains de banlieue devraient entrer en fonction en 2012, ce qui fera d'elle la ville qui a le plus grand reseau de métro au monde apres Paris et New-York.
La ville est candidate pour l'organisation des Championnats du monde d'athlétisme en 2011."
Beaucoup de ces infos m'étonnent (première ville d'Afrique, troisième réseau de transports en commun au monde à partir de 2012) et c'est pour cela que des sources seraient bienvenues ... Benjism89 15 septembre 2006 à 17:34 (CEST)
Il faudrait réécrire cette partie:
Je pense que l'article manque toujours de sources de manière générales, je replace le bandeaux.--Poulsen 26 novembre 2006 à 19:13 (CET) Texte en gras
Urbanisation
modifier- la ville a l'allure d'une ville européene ses batiment sont haut avec une architecture style 20eme siecle,au centre ville on ne peut pas rater les haut gratte ciel nottament les twins et la bourse mais il y'en a pleins d'autre(peugeot,commerce bank,hilton,samsung,LG,oncf...) - au centre ville il ya aussi des magasins chic(zara,channel,jennyfer,dior,gucci,camaieu,louis vuitton...) le centre ville est desservie par quatre arret de metro - - Le Plan de Déplacement Urbain finalisé en 2006 prévoit dans le cadre du projet CASA 2010 notemment la construction de 3 lignes de tramway 1 ligne de RER et 1 ligne de métro.
Trop de fautes d'orthographe--Poulsen 16 septembre 2006 à 14:36 (CEST)
- Les fautes d'orthographe ca se corrige. Et merci de ne pas jeter ma modeste contribution que j'ai mis une heure à recouper sur le PDU et qui ne me semble pas souffrir de problèmes d'orthographe. --Pline 16 septembre 2006 à 14:53 (CEST)
- Ce ne sont pas vraiment les fautes d'orthographe qui gênent mais plutôt le style (au centre ville on ne peut pas rater) et la juxtaposition d'infos anecdotiques (Zara, Jennifer et Peugeot, ca se trouve partout) et plus sérieuses (le PDU et la desserte en métro par exemple). Stéphane 16 septembre 2006 à 15:06 (CEST)
Les précisions sur les petit et grands taxis....
modifierLes petits taxis sont généralement des Fiat Uno et Palio ou des Peugeot 205 et ont un compteur kilométrique ou chronométrique - 7 dirhams à 20 dirhams selon le trajet. Les grands taxis sont des Mercedes Benz.Ils jouent le role d'un bus (trajet et prix fixe).
sources
modifierj'ai vu dans l'article de casablanca que alger est plus grande que celle ci. casablanca est la premiere ville du maghreb est quatrieme d'afrique alors pourquoi dire que alger est plus grande?
- bonjour. voir ici : http://www.citypopulation.de/World.html : Alger est à la 78è place avec 4,250,000, un peu plus en dessous Casablanca est la 86è place avec 3,950,000. il y a aussi le site officiel de la ville de Casablanca : il y avait en 2002 3,6 millions d’habitants. vous pouvez aussi voir l'article Liste des mégapoles sourcer, le classement est dans le même sens. donc vous ne pouvez inventer vos chiffres comme 5.6 million ; c'est un principe sur wikipedia : vos seules affirmations n'ont aucunes valeurs si vous n'avez de sources pour les appuyer. cordialement
- de plus l'image que vous avez ajouté non seulement ne montre rien, mais elle provient d'ici, et vous ne devez charger des images sur le site que si vous en êtes l'auteur ou si vous avez son autorisation.
- Il y a surement eu confusion entre les villes et leurs agglomérations (j'ai moi même fait l'erreur). J'ai ajouté quelques sources et voici des chiffres qui me semblent plus claires :
- Ville elle-meme :
- 1ère : Casablanca avec 2 949 805 habitants
- 2ème : Alger avect 2 029 936 habitants
- Agglomération :
- 1ère : Alger avec 4 500 000 habitants
- 2ème : Casablanca avec 3 600 000 habitants
- Ville elle-meme :
- Est-ce que ces chiffres mettent tout le monde d'accord ? Stéphane 11 mai 2007 à 16:30 (CEST)
- Il y a surement eu confusion entre les villes et leurs agglomérations (j'ai moi même fait l'erreur). J'ai ajouté quelques sources et voici des chiffres qui me semblent plus claires :
Non c chiffre sont faussé mon cher car la ville a eu de nouveau immigrant venu d'afrique subsaharienne et de chine en plus tes chiffres date de 2002 or maintenant en et en 2007 il y' environ 5 632 000 d'hab. je sais de quoi je parle j'y habite et travaille a la mairie de casablanca.En 2004 il ya eu 4 000 000 d'habitant et avec les infrastuctures dont dispose casa le gouverneur a décidé de mettre un frein a cette exode vers la ville.La population estimé dans les bidonvilles varie entre 500 000 et le million d'hab. car ils y'a environ 13 bidonvilles recensé dans la périférie de casablanca
De bilal,Hay Mohammadi.
IMAD de Sbata
- En l'absence de sources de qualité indiquant que Casablanca est la « première métropole du Maghreb », je vais restituer les passages sourcés indiquant que la ville de Casablanca possède la plus grande population, mais l'agglomération d'Alger est plus grande que celle de Casablanca. Les affirmations fantaisistes d'une population de 5, 6, ou 7 millions d'habitants, basées sur des témoignages personnels, n'ont rien à faire sur Wikipédia. --Gribeco (d) 25 décembre 2009 à 19:13 (CET)
- Salut Gribeco, tu sais très bien que j'étais toujours contre les chiffres fantaisistes. D'ailleurs, j'ai fait le grand ménage de ces chiffres sur toutes les pages qui sont en relation avec ce sujet. Ceci dit, notre problème est la confusion des termes. Pour moi, je parle de 2 notions: ville et agglomération.
- Pour Casablanca:
- Ville:Casablanca (323 km², 3 269 962 hab)
- Agglomération: Grand Casablanca (1 615 km², 3 897 748 hab)=Casablanca+Mohammédia+Mediouna+Nouaceur
- Pour Alger :
- Ville: Alger (263 km², 2 203 698 hab)
- Agglomération : Wilaya d'Alger (809 km², 3 556 326 hab)
Pour la source des populations, c'est World Gazetteer, je n'ai pas trouvé mieux, un site complet, à jour et fiable. Donc, je pense qu'on doit être clair, dans les 2 cas, en comparant la superficie ou la population, Casablanca reste la 1re métropole du Maghreb.--Saltassine msg 25 décembre 2009 à 19:41 (CET)
- Cette source « fiable » donne 11,8 millions pour l'agglomération de Paris soit 2 millions de trop...Pline (discuter) 25 décembre 2009 à 19:49 (CET)
- Et on compte large car on inclut entre autres Mahommédia qui ne fait pas fait pas réellement partie de l'agglomération car largement séparée de Casablanca (pas de continuité du tissu urbain). Les bidonvilles existaient déjà en 2004. Quelques chinois ne pèsent pas lourd dans ce recensement. Par contre les gaillards capables de faire un recensement au doigt mouillé semblent pulluler sur Casa...Pline (discuter) 25 décembre 2009 à 19:44 (CET)
Bon, le problème semble être du côté d'Alger.
- Le site World Gazetteer possède des listes distinctes pour les villes et les agglomérations. La liste des agglomérations est disponible sur : http://gazetteer.de/wg.php?x=1&men=gcis&lng=fr&des=gamelan&col=abcdefghinoq&msz=1500&va=&pt=a et donne 6,488 millions pour Alger contre 3,270 pour Casablanca. L'estimation de la population d'Alger me semble excessive.
- http://www.citypopulation.de/world/Agglomerations.html donne 4,375 millions pour Alger et 3,975 millions pour Casablanca.
- La base de données démographiques des Nations-Unies (http://esa.un.org/unup/) donne 3,354 millions pour Alger et 3,181 pour Casablanca (en 2007).
Je ne pense pas que l'agglomération d'Alger se confonde avec la Wilaya d'Alger, de même que l'agglomération de Casablanca n'est pas contenue dans la province de Casablanca. En l'absence d'une comparaison directe des agglomérations qui infirme mes résultats, l'agglomération d'Alger est bien la plus grande. --Gribeco (d) 25 décembre 2009 à 20:29 (CET)
- En plus de la source de Saltassine, qui reste une référence fiable,
Vous devez faire la comparaison entre Alger et Casablanca sur les différents plans (économiques, financiers, sociaux, industries, organisation, emplois ...)
Voir la définition de Métropole : Métropole comme pôle urbain.
Extrait:
On considère en général le caractère de métropole d'une ville non pas selon sa taille, mais si elle correspond aux caractéristiques définissant la métropole. On peut considérer la métropole à différentes échelles, de la ville mondiale à la métropole d'équilibre.
On peut considérer comme métropole une ville :
- concentrant une population relativement importante
- avec des fonctions de commandement dans les domaines économique et financier
- influençant l'organisation des activités industrielles et tertiaires
- à la tête d'un réseau urbain
- ayant un pouvoir d'impulsion et d'organisation
- représentant un lien avec l'échelon le plus élevé (national ou international)
- concentrant des emplois stratégiques
On désigne par métropolisation le phénomène de formation ou de renforcement d'une métropole par concertations des fonctions de commandements, de communication et des emplois de haut niveau (services rares). -
Tout cela prouve que Casablanca est la 1ere métropole du Maghreb, vu qu'elle reste loin devant sur tous les plans (bourse, port, aeroport, etc...) en plus de la population.
Cordialement.
Les Habbous
modifierA peine croyable, rien sur lmedina jdida ? d'un attrait touristique certain, les habbous se doivent d'être cités dans les lieux à visiter, je les rajoute...--Rvince (d) 23 août 2008 à 00:20 (CEST)
Discussions et commentaires
modifierParis et Rome ne sont pas tout à fait jumelés à Casablanca mais ont juste des accords de coopération comme pour Marseille.
Architecture et patrimoine de la ville
modifierJe crois qu'il faut faire quelques efforts et apporter du contenu sourcé, afin de créer et enrichir une section qui sera exclusivement dédiée a l'architecture de la ville de Casablanca. --Inv (d) 29 décembre 2009 à 02:56 (CET)
- Architecture est à compléter. --Inv (d) 29 décembre 2009 à 22:27 (CET)
Relecture
modifierBonjour,
Voici quelques remarques que je peux émettre concernant la relecture que j'ai faite.
- Le paragraphe « Région » traite surtout de la démographie : ne faudrait-il pas le renommer / déplacer ? Du coup il n'est pas fait mention de l'environnement géographique de la ville, à part le fait qu'elle est au bord de l'océan.
- Dans ce même paragraphe, on lit : « Près du tiers de la population de cette région (58 %) ». Pour moi ça fait plutôt près de 2/3
.
- Plusieurs passages de l'histoire sont sourcés par le blog casablancamonamour.blogspot.com : je ne sais pas si c'est une référence (on ne sais pas qui l'a écrit, etc.). Si il est conservé, il faudrait que les articles soient précisés dans la source.
- Le titre du paragraphe « Il était une fois à Casablanca », ça fait bof, je trouve.
- En général sur les références, il y a un peu de travail :
- utiliser le modèle {{Lien web}} autant que possible et renseigner quand la page a été consultée ;
- les regrouper avec <ref name=...> (pas beaucoup de doublons cela dit) ;
- préciser quand les sources sont en anglais avec {{en}}.
- L'utilité de Fichier:AinDiabCasa.jpg est discutable : photo sombre et floue.
- Dans le paragraphe « Divers », on reparle de la mosquée qu'on a déjà évoquée plus haut, ainsi que le mégarama.
Voilà, sinon je tiens à saluer le boulot fourni, ça me semble exhaustif et le BA est à portée de main selon moi. Mafiou44 (d) 11 février 2010 à 11:42 (CET)
- Vous pouvez jetez un oeil à Oran, en cours de vote BA pour vous inspirer. — N [66] 12 février 2010 à 08:46 (CET)
- Tunis est aussi un très bon modèle dans le genre —Clapsus
Talk— 4 mars 2010 à 17:31 (CET)
- Tunis est aussi un très bon modèle dans le genre —Clapsus
Prévoir une section media
modifierSalut les gars, ça fait un bail que je n'ai passé par ce chantier, je vois que les travaux avancent bien, l'article s'améliore jour après jour.
En passant, ne serait-il pas judicieux d'ajouter une petite section traitant le champ audiovisuel? Vu le nombre de stations radios ou de télévision basées dans la Blanca.--Saltassine msg 21 juillet 2010 à 17:04 (CEST)
Climat
modifierQuand on clique sur le lien Climat atlantique oceanique,dans la carte des climats mondiaux, Casablanca ainsi que toute la cote atlantique marocaine n'a pas un climat oceanique selon les criteres de la classification de Koppen. Selon cette classificationn, Le climat de Casa est plutot mediterranean 'Csa' comme celui du Cap en Afrique du sud ou de Los-Angeles en Californie: hivers doux et pluvieux avec etes relativement chauds et secs (sans pluie). Gamberro72 (d) 19 septembre 2010 à 11:09 (CEST)
Carte du Maroc qui apparait dans "Casablanca"
modifierSalam J'espère que les gardiens du Football marocains, et qui critiquent toutes correction dans le palmarès du Wydad Athletic Club font attention et critiquent aussi à leurs manières la carte du Maroc qui circulent en plein air dans Wikipédia (qui se trouve ya 7assra dans l'article du Casablanca). Le Maroc s'étale de Tanger à Lagouira ;)
Reprise en cours
modifierBonjour à ceux qui passeront par là. Ayant constaté, depuis un certain temps, que cet article, selon moi, cernait mal son sujet dès l'introduction et, du coup, était l'objet de fréquents changements de données, notamment chiffrées, ou d'ajouts qui ne devraient pas forcément y être, je me suis décidée ce matin à juste reprendre le contenu de l'introduction et de l'infobox (travail toujours en cours, surtout que j'ai dû m'absenter alors que ce n'était pas prévu), avec des références, et également à essayer de réorganiser la mise en page afin d'aller vers celle de Projet:Maghreb/Modèle Commune du Maghreb, que j’ai découverte il y a maintenant un bon moment.
Mon optique, qui apparaît déjà après mes premiers changements, est de recentrer l'article sur la ville - intramuros - de Casablanca, sans mélanger avec l'agglomération casablancaise incluant sa banlieue (ce qui n'empêche pas que l'agglomération incluant la banlieue puisse y être abordée, voire aussi mieux développée dans un article distinct, par exemple au sein de la région administrative du Grand Casablanca) et comme généralement fait pour la majorité des villes du Maroc que j’ai déjà eu l'occasion de croiser.
N'hésitez évidemment pas à me dire si cela ne vous convient pas et si vous préférez que l’on revienne à la version juste antérieure - ou une autre - à mon intervention, ou à m'aider par vos remarques. Je serai toute ouïe et nous pourrons alors échanger en la matière. --Frenchinmorocco (d) 31 juillet 2012 à 18:19 (CEST)
- J'a été retardée… mais laisse le bandeau {{en cours}} car je serai de nouveau disponible cet après-midi. --Frenchinmorocco (d) 1 août 2012 à 08:39 (CEST)
- J'ai avancé un peu, mais entre autres fatiguée par des déambulations urbaines intenses et très motivée par une lecture liée à Gabriel Veyre, je mets finalement {{en travaux}} pour le moins longtemps possible (des aléas wikipédiens, notamment, pouvant se présenter) ; de toute façon pas trop longtemps car je pars d'ici un peu plus d'une semaine en vacances. --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 00:34 (CEST)
- Je peine un peu à me remotiver, surtout que je me trouve plongée avec un grand plaisir dans le « dahir berbère ». Pas une raison pour bloquer l'article avec {{en travaux}}. Aussi j'enlève le bandeau, sachant qu'il me reste peu de choses à faire (notamment des détails dans l'infobox et des références à ajouter, que j'aies en « stock ») par rapport à ce que je m'étais juste fixé et que je devrais pouvoir le faire avant mon départ en vacances qui se rapproche. --Frenchinmorocco (d) 7 août 2012 à 12:55 (CEST)
- J'ai avancé un peu, mais entre autres fatiguée par des déambulations urbaines intenses et très motivée par une lecture liée à Gabriel Veyre, je mets finalement {{en travaux}} pour le moins longtemps possible (des aléas wikipédiens, notamment, pouvant se présenter) ; de toute façon pas trop longtemps car je pars d'ici un peu plus d'une semaine en vacances. --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 00:34 (CEST)
Données de population et de superficie
modifierNous disposons désormais de deux sources pour la population de Casablanca, une monographie un peu ancienne, et un chiffre sur le site du Haut-commissariat au Plan, nettement plus élevé. Le problème de ce second chiffre est qu'il ne correspond pas au total des arrondissements calculé à partir des données de la ville de Casablanca : source, soit 219 km2. Par ailleurs, le chiffre du HCP s'accompagne d'un chiffre de densité de population d'un peu moins de 12 000 habitants/km2, alors qu'un autre document du HCP indique que cette densité à dépassé 15 000 habitants/km2, ce qui correspond au chiffre que l'on obtient en additionnant la taille des arrondissements depuis le site de la ville de Casablanca. Par conséquent, le plus probable est que le chiffre de 283 km2 est une erreur, que je vais corriger. Ydecreux (discuter) 29 septembre 2019 à 10:09 (CEST)
- Une nouvelle source pour la superficie a été proposée, sensiblement différente de ce qu'on a déjà, puis supprimée par le même utilisateur. La donnée de population de cette nouvelle source est en revanche identique à celle indiquée dans l'article.
- Problème : la nouvelle source fournit également un plan avec une zone en jaune correspondant à Casablanca, dont la forme correspond à peu près à ce qu'on peut trouver sur Google Maps. Quand on mesure la superficie correspondante, on est beaucoup plus près de 220 km2 que de 384, la nouvelle superficie proposée. Cela ne veut pas dire que la source précédente soit parfaite, hélas, puisque :
- La somme des populations des différents arrondissements d'après le recensement de 2014 est un peu supérieure (de ~217 000 habitants) à la population indiquée sur plusieurs autres sites pour la ville de Casablanca d'après le même recensement, à savoir 3 359 818 habitants ;
- Si on sélectionne un arrondissement particulier en bas à droite de la source, on tombe souvent sur des chiffres de superficie qui ne correspondent pas exactement aux chiffres de la monographie.
- Je regrette le manque de précision de cette source officielle, mais je pense qu'elle reste la plus précise qu'il soit possible d'utiliser parmi celles qui ont été proposée jusqu'à présent.
- Naturellement, on peut trouver sur internet des chiffres beaucoup plus élevés pour la superficie et un peu plus élevés pour la population, mais ils correspondent au Grand Casablanca, qui n'est pas le sujet de cet article.
- Ydecreux (discuter) 1 décembre 2019 à 18:22 (CET)