Discussion:Cathédrale Notre-Dame-et-Saint-Lambert de Liège

Bon article

Paragraphes entiers non sourcés, trop de listes à puces, ça va pas le faire. Je te suggère en outre cette liste de vérification. Sardur - allo ? 5 juin 2011 à 22:32 (CEST)

merci, je me demandais par où commencer, et je n'avais pas pensé à cequi existait déjà... --Breugelius (d) 6 juin 2011 à 13:23 (CEST)

Après le travail remarquable de Breugelius, je me demande si l'article ne mérite pas enfin d'être proposé au label de bon article --Supers Résistant (d) 20 octobre 2011 à 21:32 (CEST)

Sur le fond, oui sans doute, mais il y a encore du travail sur la forme ! Cymbella (répondre) - 20 octobre 2011 à 22:57 (CEST)

Petites capitales et références bibliographiques

Wikipédia étant un projet collaboratif, il faudrait en respecter les conventions bibliographiques !

La note 69 des Wikipédia:Conventions typographiques précise : Le Lexique, p. 33-36, recommande l’usage des petites capitales dans les listes bibliographiques pour les noms de familles, mais cette recommandation n’est pas appliquée sur Wikipédia, voir : « Wikipédia:Conventions bibliographiques ».

L'utilisation des modèles {{Ouvrage}} et {{Article}} est la manière la plus sûre pour obtenir une mise en forme correcte des références. Je propose de m'en charger.

Cymbella (répondre) - 8 janvier 2012 à 22:21 (CET)

Je me souviens que Utilisateur:Breugelius avait relancé la question de l'utilisation des petites capitales mais je ne me rappelle plus à quoi cela avait abouti. CrucialFriend (d) 9 janvier 2012 à 20:08 (CET)

Je crois pouvoir affirmer sans me tromper que notre compatriote Breugelius est très conservateur et préfère les petites capitales ! Ayant été moi-même formée "à la vieille école" et ayant été rédactrice d'une revue scientifique durant quelques années, j'ai aussi appris à les utiliser, mais je pense qu'il faut respecter les conventions de Wikipédia, et que l'obtention d'un label passe par le respect des recommandations… - Cymbella (répondre) - 9 janvier 2012 à 20:26 (CET)

Comme tu le sais, je travaille beaucoup sur le portail Mycologie, et j'avais posé la question, je ne sais malheureusement plus où est la réponse, je crois pourtant que c'était un sujet qui titillait les grands de France: j'ai corrigé Les Notes et Références de "Victor Hugo" en l'occurrence (où on m'a remercié (oufti!), ou encore celle d'Albrecht Dürer et j'ai réalisé toute la Bibliographie de Breugel l'Ancien. En fait, si au débuts de wiki, il y a eu une certaine intransigeance, lorsque j'ai posé la question en argumentant, il m'a été répondu par qq admin que rien ne s'y opposait, mais je ne sais plus sur quel sujet ni sur quel café ou forum. Mon argument est qu'en ce qui concerne la Biologie et ses dérivés, souvent les anglo-saxons me suivent, en ce qui concerne la mycologie par exemple, ça devient fondamental, comment veux-tu faire la différence de prénoms dans les publications asiatiques ? Maintenant, il est vrai que il doit être rare d'avoir une publication vietnamienne sur les fonts baptismaux, ou sur Erard de la Marck, mais pensez aussi qu'un jour ce ne sera pas plus simple pour un asiatique de savoir le Nom de famille de Jean Claude Michel ou de Michel Jean Claude. Quand ma maman signait ses publications, crois-moi, elle ajoutait son nom après celui de son époux ... . Bien sur maintenant avec quelques recoupement informatiques on peut trouver, mais croyez-moi, si l'Imprimerie Nationale de France qui édite un très joli bouquin qui s'appelle les règles de typographies et qui recommande cette disposition des Petites Capitales, c'est que ça été pensé ... et bien pensé ... : en fait ça donne une information complémentaire et ça permet de rencontrer la personne dans un congrès sans faire d'impair ... (et ça c'est du vécu); Bien à vous.

PS: pour répondre à Cymbella, si j'étais conservateur, je n'aurais pas remplacé la taxonomie linnéenne en mycologie par la taxonomie phylogénétique au risque de me faire fusiller par la vieille garde, mais crois moi, en mycologie le génétique et l'ouverture à l'Est on très vite changé la donne: on se trouve devant des centaines de publications scientifiques asiatiques ... Passer de quatre boletus edulis a plus de 60 espèces ... . J'ai du tout réétudier, et là encore ça change tous les trois mois: pour moi c'est extraordinaire ... tout deviens clair ...

Pour conclure, faite à votre meilleure convenance, ce n'est pas celà qui dégradera la qualité de vos articles, je suis même certain que vous n'aurez aucune remarque. Ce qu'ils regardent le plus c'est la rédaction, le fond, la forme et manifestement le remplacement de chaque point par une phrase construite et résumée comme je l'ai proposé pour la partie patrimoine religieux dans Liège --Breugelius (d) 10 janvier 2012 à 02:39 (CET)

@Breugelius, conservateur en matière de typographie entends-je ! pour le reste je ne me permettrais pas ! Pour en revenir aux petites capitales, je constate qu'elles sont de moins en moins utilisées dans les publications botaniques, surtout depuis l'avènement des publications en ligne. Par ailleurs placer le prénom après le nom alourdit l'insertion de liens internes.

À propos d'impair à ne pas commettre, je connais le cas d'un collègue en contact avec un botaniste américain qui l'invite à venir en stage aux USA. À son arrivée, mon collègue a été accueilli par une botaniste, son correspondant ayant changé de sexe entre-temps… - Cymbella (répondre) - 10 janvier 2012 à 20:25 (CET)

Ceux qui publient sur le net ne passent plus par les reviewer, ni par les maison d'édition qui connaissent les règles. Si la pluspart sont sérieux, il n'y a plus de filtre, et en mycologie, celles que j'ai rencontrées sont un peu sujettes à caution (ça se voit assez vite), d'où cette rigueur que j'essaye d'appliquer en Mycologie, ... En botanique, tu me sembles la mieux placée ..., en histoire, pour avoir collaboré avec quelques-uns, ils aiment beaucoup digresser, comme retrouver les Fonts de Saint-Bar à Constantinople par feeling et oser le publier... Quand j'ai développé sur wiki le patrimoine religieux de Liège, Breughel l'Ancien ou encore les aquarelles de Dürer, je me suis aperçu souvent qu'ils récupèrent des thèses publiées il y a deux siècles les tenant pour des faits établis, dans le seul but de renforcer leurs propres assertions. Et même mis devant de nouvelles évidences physiques ou botaniques, outils que nous avons développé pour eux, (dendrochronologie des peintures sur bois, par exemple), ils n'en démordent pas et surtout continue à publier--Breugelius (d) 11 janvier 2012 à 12:37 (CET)

Notes à appels multiples

Je vois quelques utilisations intéressantes de ces balises mais la plupart du temps les références à un même ouvrage renvoient à des pages différentes. CrucialFriend (d) 9 janvier 2012 à 20:08 (CET)

Je viens de découvrir que ce n'est pas un problème : voir Aide:Note#Notes groupées à appels multiples, exemple complet et rendu ! - Cymbella (répondre) - 9 janvier 2012 à 20:34 (CET)

Merci pour ces précisions. CrucialFriend (d) 9 janvier 2012 à 20:42 (CET)

Je viens d'effectuer quelques modifications en utilisant ces balises, dis-moi ce que tu en penses.CrucialFriend (d) 9 janvier 2012 à 21:20 (CET)

Super ! mais je me demande si ce n'est pas plus clair avec comme titre du groupe C : Cartulaire…, qui reprend le C du renvoi à la note dans le texte ?

Tout autre chose, la note 4 « C'est peut-être la raison de son érection, Moutschen J.Ph., com. pers. » qui correspond à un travail inédit, inadmissible sur WP, devrait être supprimée !

Bonne nuit, Cymbella (répondre) - 9 janvier 2012 à 22:27 (CET)

Si en effet, il ne s'agissait que d'une ébauche. Concernant la note 4, Breugelius s'en est occupé. CrucialFriend (d) 10 janvier 2012 à 03:47 (CET)

Quest ?

C'est quoi à la note 23 : [[{{{3}}}|{{{3}}}]] --Breugelius (d) 10 janvier 2012 à 03:02 (CET)

Mauvaise manip' de ma part, c'est corrigé.CrucialFriend (d) 10 janvier 2012 à 03:42 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 avril 2019 à 10:45, sans bot flag)

Information de source verbale (fiabilité moyenne)

Suivant mon arrière grand père (né vers 1850), la cathedrale vers 1790 etait à moitié en ruine. Des paroissiens auraient été tués par des chutes de pierre. Ce serait unanimement que sa destruction aurait été décidée. Sans doute surtout pour mettre fin à la "main morte" qui empéchait le développement de la cité qui par ailleurs ne manquait pas d'église.

D'autres cathédrales mal entretenues furent détruites (ou reconstruites complètement par Violet le Duc et ses émules).

Aucun texte d'époque ne parle de raisons religieuses (l'anticléricalisme concernait le prince et non l'eveque). La génération suivante (à partir de 1820) a commencé les accusations d'actes antireligieux des "révolutionnaires". --Geuten (discuter) 1 mai 2019 à 00:31 (CEST)