Discussion:Charlotte Tiedemann
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Retrait unilatéral de bandeau légitime modifier
Le 15 août 2017 à 23:57 (CEST), j'ai posé dans cet article un bandeau {{admissibilité à vérifier}}.
Le 16 août 2017 à 10:21 (CEST), ce bandeau légitime a été retiré unilatéralement, sans la moindre discussion préalable, avec ce motif : « Une biographie de Charlotte Tiedemann a été publiée ».
Ce retrait précipité néglige totalement le fait que le premier des critères généraux de notoriété est libellé ainsi : « Le sujet doit : avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur (...) » [le gras, dans la citation, est de mon fait].
Sauf démonstration convaincante du contraire, l'ouvrage qui suit peut difficilement passer pout un ouvrage publié « à compte d'éditeur », mais plutôt pour un ouvrage publié, au choix, à compte d'auteur ou auto-édité.
Il suffit d'aller consulter le site editionsvaillant.net pour comprendre que les éditions Vaillant à Antibes ont aussi, dans leur panel d'activités, l'autoédition et/ou l'édition à compte d'auteur. Les phrases « Nous cherchons des auteurs! N'hésitez pas à nous contacter. » sont à cet égard très révélatrices, tout comme le fait que Nicole Dubus-Vaillant soit co-auteur d'un livre qu'elle a elle-même édité. Il est aussi intéressant, dans le Catalogue général de la BnF, de parcourir la liste des œuvres dans lesquelles Nicole Dubus-Vaillant est créditée comme seule auteur ou comme co-auteur : sur 36 ouvrages publiés entre 2003 et 2006, la grande majorité (26 notices, si j'ai bien compté) a été publiée aux éditions Vaillant d'Antibes, et seulement chez d'autres éditeurs (Mélis éd. : 3 fois, en 2003 ; Éd. CEDA, en 2009, 2013 et 2015 ; Société des Écrivains, 1 fois, en 2011).
Le bandeau {{admissibilité à vérifier}} n'avait pas été posé sans réfléchir. Néanmoins, en le remettant en place, de manière légitime (j'insiste), j'ai tenu à en préciser le libellé : « (aucune source secondaire de qualité centrée sur la personne de Charlotte Tiedemann, par exemple) » devenant « (aucune source secondaire de qualité centrée sur la personne de Charlotte Tiedemann, publiée à compte d'éditeur, par exemple) », puis à circonstancier dans la présente page de discussion.
Cela dit, si un nouveau retrait unilatéral de ce bandeau légitime est constaté, je procèderai immédiatement au dépôt d'une réclamation sur la page Wikipédia:Requête aux administrateurs. Je ne goûte pas du tout le procédé observé, alors même que l'interrogation sur l'admissibilité du sujet de l'article tenait déjà pleinement compte des critères d'admissibilité des articles. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 16 août 2017 à 12:03 (CEST)
- À l'état actuel, l'article est mauvais et passe très vite (ou oublie carrément) les aspects les moins reluisants de la vie de la « duchesse » : collaboration avec le régime nazi, délires de grandeur, alcoolisme et rôle supposé dans la mort du prétendant... Il reste que douter de l'admissibilité d'une personne qui est nommée dans de nombreux ouvrages et articles me semble de la mauvaise foi absolue. Surtout lorsqu'il existe une biographie en français consacrée à ladite personnalité et de nombreuses pages en espagnol qui traitent directement d'elle.
- Pour finir, j'ajouterai qu'apposer un bandeau admissibilité à vérifier est pure hypocrisie : autant lancer directement une PàS plutôt que de laisser un quidam le faire dans quelques mois. Konstantinos (discuter) 18 août 2017 à 10:25 (CEST)
- Article conservé après PàS (à l'unanimité). Comme quoi, l'unilatéralisme n'est pas toujours du côté qu'on croit. Konstantinos (discuter) 3 mai 2018 à 14:19 (CEST)
Transfert d'une affirmation placée dans l'article : « Les deux ouvrages consacrés au duc de Ségovie et son épouse ne sont en aucun cas édités à compte d'auteur ( le contrat avec l'éditeur Vaillant peut être fourni sur demande , la biographie de Charlotte Tiedemann à été tiré dans un premier temps à 1000 exemplaires et en définitive après retirage vendu à 3750 exemplaires. » Utilisateur:YVAN FORGEARD DE WILDE
Charlotte Tiedemann modifier
EN REPONSE : Charlotte Tiedemann à vécue à une époque tragique et n'a jamais collaborée en rien au régime nazi , dans un autre temps elle aurait pu réaliser une carrière brillante ,elle fut seulement mariée avec Fritz Hippler et je possède de nombreux courriers échangés entre eux à cet époque , ou les griefs sur les prises de positions de son mari sont très violentes ...la dépendance à l'alcool que vous évoquez est souligné dans l'article ou nous faisons état , avec élégance d'une "addiction" je pourrais donner ici une liste des royalties "alcooliques" : Les Windsor, Barcelone , Princesse Margaret , etc....pour évoquer les circonstances de la mort du duc , un témoignage important du secrétaire est publié dans la biographie de C.T le duc est tombé dans la rue , ivre ....plus tard après la mort de C.T Alfonso de Borbon fit dire par sa tante l'infante Christine des horreurs qui furent évidement rapportées par le journaliste Espagnol qui adore ce genre de propos ...à l'époque de la mort du duc Alfonso déclarait dans la presse Suisse les véritables circonstances du décès de celui ci ( presse en ma possession ..il est vrai que Alfonso avait intérêt à salir la mémoire de sa belle mère pour faire oublier son attitude lors des obsèques de son père ( la duchesse fut mise sous tutelle et enfermée dans une clinique pendant 6 mois , entre temps alfonso faisait démenager l'appartement du couple princier à Lausanne... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par YVAN FORGEARD DE WILDE (discuter), le 28 août 2017 à 11:53.
CHARLOTTE TIEDEMANN modifier
En fait à la relecture des commentaires en amont , il s'agit d'une procédure de prise de position orientée (orléaniste) par l'auteur et qui ne doit pas trouver ici sa place . Charlotte Tiedemann doit figurer sur Wikipédia à la place qu"elle mérite en tant qu'épouse pendant 26 ans de "prétendant" Jacques de Bourbon Infant D'Espagne — Le message qui précède, non signé, a été déposé par YVAN FORGEARD DE WILDE (discuter), le 8 septembre 2017 à 08:57 (CEST)