Discussion:Charrue lourde à versoir

Fusion

Bonjour, le sujet de cet article est le même que celui Charrue (voir explications sur la page Discussion:Charrue. Merci de donner votre avis cordialement --Quoique (discuter) 8 décembre 2018 à 15:51 (CET)

Bonjour, effectivement, cet article qui donne à penser qu'une charrue lourde à versoir n'est pas une charrue ordinaire devrait être supprimé ou fusionné, ce qui n'empêche pas de faire la distinction avec l'araire et la charrue à disques. Jalbatros (discuter) 8 décembre 2018 à 19:07 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Modèle / Code

Bonjour, J'ai mis un mot sur la productivité d'après Isaac Joshua, référence prise dans l'article labour. Nous n'avons que des extraits Google. Comment d'après ce modèle {{ouvrage| etc ... doubler la référence note 2. Merci Mike d 19 septembre 2024 à 04:34 (CEST)

Références, biblio

Mis au propre les références telles qu'elles étaient. Reste à trouver d'autres historiens accessibles Mike d 19 septembre 2024 à 17:02 (CEST)

Docs

https://www.persee.fr/doc/jatba_0021-7662_1972_num_19_10_3122 Mike d 20 septembre 2024 à 11:57 (CEST)

Un seul cheval

• Apparemment c'est un seul cheval qui tire la charrue lourde voir l'image >> http://mesimageslateste.free.fr/outils.htm Mike d 21 septembre 2024 à 05:42 (CEST)///

  Vous avez raison, corrigé-Jalbatros (discuter) 21 septembre 2024 à 10:21 (CEST)

  Merci, Mike d 21 septembre 2024 à 16:36 (CEST)

en:Plough#Heavy_ploughs et Charrue

Bonjour Jalbatros,
Je cale dans en:Plough#Heavy_ploughs il est question de charrue à versoir. Et dans l'article Charrue, il est question d'araire avec soc en fer. La thèse des contributeurs anglophones est séduisante et riche ; On ne peut se passer d'une section Antiquité, et je crois assez qu'il faut internationaliser l'article. Qu'en pensez-vous ?araire ou bien charrue lourde chinoise ? Cordialement, Mike d 22 septembre 2024 à 03:51 (CEST) note 1/ = le paragraphe en anglais est éloquent : « By the Han period the entire ploughshare was made of cast iron. These are the earliest known heavy, mould-board iron ploughs » + note 2/ Les Annales ESC page 381 l'araire à soc de fonte est mentionné en deux lignes, qui sourcent l'article Charrue

Bonjour Mike,

Effectivement, la référence des annales ESC parle d'araire à soc de fonte, cependant son auteur Michel Cartier, un homme de lettres et historien reconnu n'est peut-être pas la bonne référence du point de vue technique. Les articles en anglais (carruca, Plough, Ard) sont bien référencés et sont clairs : à partir du moment où l'outil comporte un versoir, on a affaire à une charrue (plough) et non plus à une araire (ard).

Je serais partisan de remplacer "araire à soc en fer" par charrue à soc en fer en rajoutant les références de l'article anglais. Par ailleurs, la gravure chinoise montre apparemment une charrue avec soc et versoir d'une seule pièce. Jalbatros (discuter) 22 septembre 2024 à 11:27 (CEST)

Cependant des socs en fer d'araire ont bien existé et sont visibles dans les musées mais il s'agit de socs symétriques. Jalbatros (discuter) 22 septembre 2024 à 11:34 (CEST)

Je vois d'après vos modifications que nous sommes d'accord. Jalbatros (discuter) 22 septembre 2024 à 11:42 (CEST)

Merci Mike d 22 septembre 2024 à 18:12 (CEST)

L'araire ne disparait des campagnes françaises qu'à la fin du XIXè siècle, il faudrait l'écrire. Je vais écrire un peu sur les articles charrue et araire. Merci, bonne journée Mike d 23 septembre 2024 à 10:16 (CEST)

O.K., bonne journée Jalbatros (discuter) 23 septembre 2024 à 12:45 (CEST)

Mike d 23 septembre 2024 à 16:23 (CEST)

époque de Hallstatt

Sigfried J. de Laet · 1982 "chez les Grecs et chez les Romains . Déjà vers la fin de l'époque de Hallstatt les Celtes avaient mis au point une lourde charrue à roues , munie d'un soc et d'un versoir , au moyen de laquelle il était désormais possible de labourer" éditions Universa 1982 >> 2010 Mike d 22 septembre 2024 à 10:49 (CEST)

Thomas Jefferson

Bonjour Jalbatros Où pourrait-on caser dans l'article cette phrase >> Thomas Jefferson de l'autre côté de l'Atlantique après avoir observé les charrues en France mis au point une charrue qu'il estima "parfaite" Qu'en pensez-vous ? Cordialement

Mike d 26 septembre 2024 à 11:28 (CEST)

Bonjour @Mike, Oui, il serait certainement intéressant de la placer en fin de paragraphe "Temps modernes" peut-être après avoir évoqué Jethro Tull et Henri Louis Duhamel du Monceau qui me semblent autant dignes d'intérêt dans ce domaine. Bien cordialement - Jalbatros (discuter) 26 septembre 2024 à 15:33 (CEST)

File:Agriculture et Labourage.jpg, lacharrue de Jethro Tull est en bas de l'image- Jalbatros (discuter) 26 septembre 2024 à 15:41 (CEST)

Merci à vous Mike d 27 septembre 2024 à 06:35 (CEST)

Tapisserie de Bayeux

L'artisanat en Normandie Jean-Jacques Bertaux, Michel de Bouard 1978 (FeniXX réédition numérique) Mike d 28 septembre 2024 à 04:50 (CEST)