Quoique
Bonjour et merci d'avance pour votre intervention sur cette page. Bien cordialement--Quoique (discuter) 17 janvier 2024 à 09:24 (CET)
Les tableaux sont-ils vraiment interdits?
modifierBonjour. Pourquoi est-ce que vous opposez l’emploi des tableaux simples? Ou bien, y a-t-il vraiment des règles qui interdissent l’emploi des tableaux?
Ceci est pourquoi j’emploie des tableaux dans les sections concernant les bouches: Les tableaux spécifient facilement laquelle bouche est équipée avec des escaliers roulants, des surfaces podotactiles, etc.. Quand un lecteur / une lectrice a besoin de s’informer sur l’une des bouches, il/elle peut simplement trouver le rang de cette bouche sans devoir lire le paragraphe entier. Je ne pense simplement pas qu’on a besoin d’épurer les articles des tableaux afin de «les wikifier». PÑēüḾôňïę1357 DÉBLOQUE les 20ZHWP maintenant! 22 janvier 2024 à 03:10 (CET)
- À ma connaissance il n'y a pas de règles à ce sujet, mais on n'écrit pas ces articles pour que les personnes utilisatrices de ces stations qui doivent je l'espère pour elles prendre les informations chez l'exploitant. Notre sujet est juste d'évoquer le fonctionnement mais surtout de préciser la situation générale et l'historique avec des sources. Jusqu'à maintenant je n'ai pas trouvé de soureces précises sur l'emplacement des escaliers mécaniques et des ascenseurs, vos tableaux sont une copie de ceux présents sur les pages du wiki en langue chinoise (ils n'ont d'ailleurs pas de source), alors qu'il y a des sources pour la nomination, le nombre de bouches et les principaux sites desservis sur le site web de l'exploitant. Votre argument « sans devoir lire le paragraphe entier » souligne le problème il semble que vous vous mettiez à la place d'un voyageurs qui est dans un couloir de la station et cherche à en sortir sans avoir à monter les marches d'un escalier ou en voulant prendre un ascenseur. Il est certain que ce n'est pas l'objet d'une encyclopédie qui est un partage du "savoir". Il me semble que vous avez comme qualité, notamment la compréhension et la traduction du chinois vous pouvez donc certainement améliorer et compléter le paragraphe histoire des pages sur les stations et les lignes en apportant des sources d'articles de press ou d'ouvrages. Cordialement--Quoique (discuter) 22 janvier 2024 à 08:00 (CET)
- « Que [je me mettais] à la place d'un voyageurs qui est dans un couloir de la station et cherche à en sortir sans avoir à monter les marches d'un escalier ou en voulant prendre un ascenseur », pourquoi est-il un problème? Informer les gens sur une station de métro, c'est le but de créer un article sur cette station.
- « Que ce n'est pas l'objet d'une encyclopédie », mais pourquoi pas? Je crois que cette argumentation est trop théorique. Qu’y a-t-il de mal à permettre aux lecteurs de trouver plus facilement les informations qu’ils recherchent? Pourquoi une encyclopédie doit-elle être tout sauf convivial?
- Que vous me demandez des références sur l’emplacement des escaliers roulants, etc., vous avez raison, et je vais demander de l’aide des autres utilisateurs sur la WP sinophone. À l’autre côte, si vous vouliez trouver les destinations les plus proches, il y a toujours le carte Baidu, qui précise l’endroit de chaque bouche. Exemple: la station Temple ancestral, avec tous ses bounches. PÑēüḾôňïę1357 DÉBLOQUE les 20ZHWP maintenant! 22 janvier 2024 à 19:38 (CET)
- Bonjour PÑēüḾôňïę1357, si vous voulez participer au projet de manière positive et gratifiante vous devriez vous intéresser à l'histoire des stations et des lignes votre maitrise du chinois doit vous permettre de trouver les infos dans de bonnes sources, notamment des articles de presse. Cela est véritablement encyclopédique et autre intérêt c'est pérenne dans le temps. Bonne journée cordialement --Quoique (discuter) 23 janvier 2024 à 13:49 (CET)
Rép.: Nom des stations du métro
modifierBonjour. Ici mes réponses:
- Les nom des stations ont leur traduction anglais, mais ils n’ont aucunes traductions en français, en espagnol, en russe, en arabe, en japonais, etc..
- Donné qu’il n’y a pas des traductions francophones officielles des nom des stations, je doit le traduire en français avec l’aide de la Traduction Google. Par exemple: Quand vous saisez «世纪莲» (chinois) ou «Century Lotus» (anglais), la Traduction Google le traduit en «Lotus du Siècle». (Les traductions anglaises comme «Ancestral temple», «Century Lotus», etc., ont existé depuis les années 2000.)
- Je ne comprend pas comment l’RATP fait ses travaux de traduction (tous les lien sur ses pages chinois vont aux cartes en anglais), mais les métros chinois ont la convention de traduire littéralement les noms de certaines station en anglais. Néanmoins, il n’y aucune convention universelle. De temps en temps, le même nom chinois peut avoir deux traductions anglaises selon les traducteurs.
Bonne journée. PÑēüḾôňïę1357 DÉBLOQUE les 20ZHWP maintenant! 1 février 2024 à 19:31 (CET)
- Bonsoir PÑēüḾôňïę1357, vous n'avez pas à traduire vous-même les noms des stations c'est un travail inédit qui est proscrit sur wikipedia. Il faut au minimum une source de qualité pour chaque nom de station traduit en français, sinon ils seront remplacés par le nom officiel en anglais puisque présent sur les murs des stations et sur plusieurs sources. Si vous souhaitez avoir un avis collectif il faut préciser ce problème sur la page de discussion du projet transport en commun ou chemin de fer --Quoique (discuter) 1 février 2024 à 19:37 (CET)
- Bonjour. Remplacer les traductions françaises avec les traductions anglaises? Pas d’accord, pas du tout. C’est trop angliciste.
- À un côte, ici c’est la Wikipédia francophone. À l’autre côte, le Chine continental n’est pas le Hong-Kong. L’anglais n’est pas une langue officielle en Chine continental. Donc, dans le cas des stations de métro en Chine continental, on peut traduire les noms chinois en français ou bien traduire les traductions anglaises en français, mais il ne faut pas simplement utiliser les traductions anglaises. PÑēüḾôňïę1357 DÉBLOQUE les 20ZHWP maintenant! 1 février 2024 à 20:39 (CET)
- Outre les noms en chinois, sur les panneaux des stations il y a le nom en anglais c'est donc officiel, cela m'étonnerai que cela soit des anglais qui viennent coller leur traduction sur des panneaux qui sont officiels. Par ailleurs pour mettre vos nom en français, et qu'ils ne soient pas supprimés, il faut des sources ... il semble que vous n'en ayez pas et queces traductions entrent donc dans le cadre de Wikipédia:Travaux inédits. Quoique (discuter) 1 février 2024 à 21:08 (CET)
- Si le métro de Fóshān a publié sa propre traduction officielle en français, il faut bien respecter cette traduction officielle en français. Le problème ici est qu’il n’y a aucune traduction officielle en français. Il y a beaucoup des autres gares/stations/ports/aéroports/instituts/etc. qui se situent où l’anglais n’est pas une langue officielle et qui n’ont pas les traduction françaises de leurs noms. Faut-il renommer tous ces pages pour la seule raison de Wikipédia:Travaux inédits? Par exemple, faut-il renommer «Aéroport international de Pékin-Capitale» vers «Beijing-Capital International Airport» car il n’y a pas une traduction française sur le site-web officiel de l’aéroport?
- À mon avis, ces moyens ci-dessous sont acceptables:
- Utiliser les pīnyīns de ces noms (qui sont vérifiés facilement en la dictionnaire Xīnhuá (en), la Xiàndài hànyǔ cídiǎn, la Cíhǎi, etc.).
- Utiliser les traductions littérales des nom chinois.
- Utiliser les traductions littérales des nom anglais.
- Je m’oppose toujours à l’anglicisme. PÑēüḾôňïę1357DÉBLOQUE les 20ZHWP maintenant! 4 février 2024 à 00:04 (CET)
- Bonjour PÑēüḾôňïę1357, pour avoir une réponse correcte au questionnement que vous posez il faut le faire sur Wikipédia:Le Bistro pour que des contributeurs généralistes expérimentés donnent leur avis. Par ailleurs pour le simple sujet des stations de métro, vous qui voulez être proche de l'usager : vous êtes en chine ou en Corée et vous voulez prendre le métro dans une station précise (vous ne connaissez pas le chinois et l'anglais bref vous ne comprenez que le français) le seul élément précis est les inscriptions sur les panneaux et le seul que vous pouvez lire est le terme en anglais puis que ces pays sous titre le nom en chinois ou en coréen par un nom en langue anglaise qui du fait de sa présences sur un panneau officiel est donc le fruit d'une décision des autorités du pays en question. Et le plus souvent il existe également cette nomination en anglais sur les plans du réseau ou de la ligne ce qui facilite les choix du voyageurs qui ne peut pas lire les caractères chinois ou autres. Donc il n'est pas ici question d'anglicisme, ces pays ne sont pas à la solde des anglais ou des USA mais cherchent seulement à permettre l'utilisation de leurs métros par les voyageurs qui ne sont pas capable de lire leur langue. Bonne journée Quoique (discuter) 4 février 2024 à 10:20 (CET)
Bonjour
Il y a un truc qui coince dans l'infobox, rubrique Bus, stations proches, mais je n'arrive pas à corriger. Cordialement. Croquemort Nestor (discuter) 11 février 2024 à 06:21 (CET)
- Bonjour mon correcteur particulier
, j'ai corrigé, c'était un collage non volontaire et non vu du fait d'une manip un peu rapide et non maitrisée sur le clavier de l'ordi. Encore merci pour les corrections régulières Bonne journée cordialement --Quoique (discuter) 11 février 2024 à 08:26 (CET)
Bjr, je pense qu'il y a intérêt pour la frwiki d'avoir une traduction de cet article. Si tu avais du temps... À plus Bouzinac (discuter) 17 février 2024 à 21:18 (CET)
- Bonjour
Bouzinac :, je finis les stations de la ligne 1 du métro de Séoul et je vais voir ce que je peu faire pour cette station qui semble correctement sourcées sur wiki en. Bonne journée --Quoique (discuter) 19 février 2024 à 09:19 (CET)
- Bonjour
Bouzinac : j'ai terminé la traduction de l'article 145th Street (IRT/métro de New York) ... Il est absolument nécessaire qu'il y ait au minimum une relecture par un autre contributeur que moi. Bon courage cordialement --Quoique (discuter) 29 mars 2024 à 10:09 (CET)
- Sympa pour l'article, merci ! Bouzinac (discuter) 29 mars 2024 à 10:27 (CET)
- Bonjour
Interrogation sur le renommage de l'article consacré à la gare de Sarrians
modifierBonjour Quoique,
J'ai un doute concernant ce renommage.
Les usages du Projet Chemin de fer énoncent que, dans le cas où il s'agit d'un nom de commune suivi d'un de ses quartiers (ou d'un hameau voire lieu-dit s'y trouvant), il n'y a pas d'espaces autour du tiret, contrairement au cas où il y a la concaténation (partielle ou totale) des noms de deux communes véritablement distinctes (voire de leurs quartiers / hameaux / lieux-dits respectifs).
Or, à l'image de La Basse-Indre - Saint-Herblain, nous avons justement un nom de gare évoquant deux communes différentes : Sarrians, d'une part, et Gigondas par l'intermédiaire du lieu-dit de Montmirail (connu pour l'eau minérale et le thermalisme associé), d'autre part. Dès lors, par cohérence, je suggère l'annulation dudit renommage.
Bien cordialement. NB80 [opérateur] (DISCUTER), 28 avril 2024 à 18:13 (CEST)
- Bonjour NB80, j'avais un doute également mais je pense que tu as raison. Par ailleurs, on peut se poser une autre question : doit-on conserver ce nom historique (cela a ma préférence) ou, comme semble le faire le nouveau propriétaire, supprimer Montmirail ? Cordialement. --Quoique (discuter) 28 avril 2024 à 18:18 (CEST)
- Il convient de respecter le dernier nom officiel qu'avait la gare avant son déclassement du RFN. L'article porte en effet sur une gare ferroviaire (et ses évolutions), pas uniquement sur l'affectation actuelle et donc l'éventuel nouveau nom qui en découle (mais on peut le mentionner dans l'article, pourquoi pas dès l'introduction, en plus de la redirection adéquate… qui existe déjà).
- Pour en revenir aux noms de gares avec plusieurs communes, il y a un cas similaire : La Calade-Éguilles (
VateGV) ; comme déjà évoqué ailleurs, il manque des espaces, car la Calade se trouve sur le territoire d'Aix-en-Provence, tandis qu'Éguilles est une commune voisine située à proximité de la gare. - NB80 [opérateur] (DISCUTER), 28 avril 2024 à 18:49 (CEST)
┌───┘
J'ai donc effectué les renommages pour les deux gares concernées par cette discussion.
Cordialement. NB80 [opérateur] (DISCUTER), 28 avril 2024 à 20:00 (CEST)
- Merci, bonne soirée --Quoique (discuter) 28 avril 2024 à 20:05 (CEST)
portail du ferroviaire
modifierBonjour Quoique et merci pour t' articles sur .Gare du Val d'Or et les photos de matériel de ta page qui montre ton intérêt pour ce domaine
Je voulais te signaler que le « Cercle ferroviaire du Cher 160 » organisent à Bourges une exposition de modèle réduit en mars 2025:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/cher/bourges/video-avec-son-salon-du-train-miniature-bourges-veut-devenir-la-nouvelle-capitale-du-modelisme-ferroviaire-2871722.html
et j’ai proposé aux organisateurs d‘y tenir un stand Wikipédia pour expliquer « comment devenir contributeur à Wkipédia » à propos du portail du monde ferroviaire..
Si tu souhaites venir jusqu’à Bourges je serais heureux de t’y accueillir. si cela ne te fait pas trop loin de ta bretagne.
Personnellement je ne suis pas un spécialiste des trains mais un simple contributeur de wikipédia qui après les rivières et les villes de Nouvelle-Zélande , s’est attaqué à la traduction d’anglais en français de fiches existantes sur les trains en Nouvelle-Zélande (en raison d’attaches familiales) mais je ne peux pas garantir le contenu des fiches réalisées par nos collègues anglophones et je suis intéressé par la relecture et les corrections nécessaires.
Aussi je vous remercie de jeter un coup d’oeil critique et de corriger ou de dire ce qu’il faut corriger pour rendre les publications correctes.
Merci et au plaisir de se voir ici à Bourges en mars 2025.
Bien amicalement jgm18 Jgm18 (discuter) 10 septembre 2024 à 20:53 (CEST)Répondre Jgm18 (discuter) 12 septembre 2024 à 11:32 (CEST)
2025, nous voilà !
modifierL'admissibilité de l'article sur « Unipass » est débattue
modifier
Bonjour Quoique,
L’article « Unipass » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Unipass/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 6 avril 2025 à 14:52 (CEST)
Interceltique
modifierHello,
si tu es encore dans la région lorientaise, on devrait se faire une wikirencontre pendant le FIL avec d'autres contributeurs comme Berdea (d · c · b) qui sont de passage. La date retenue pour le moment est le second samedi, le 8 août. Si jamais tu es disponible, tu es le bienvenu. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 31 juillet 2025 à 16:17 (CEST)
- Merci... mais je n'étais pas présent à cette date--Quoique (discuter) 19 août 2025 à 15:37 (CEST)
Bonjour Bruno, je me suis permis de modifier quelques passages de la biographie de mon père, Jean-Pierre Abraham. J'ai commis une erreur concernant sa fratrie, mais je l'ai corrigée - je n'avais pas bien compris la note. Merci pour votre travail en tout cas. Bien cordialement, Clément. ClemAbraham (discuter) 15 décembre 2025 à 10:12 (CET)
- Bonjour Clément, c'est bien d'apporter des corrections et/ou des précisions. Bonne journée Bruno alias--Quoique (discuter) 15 décembre 2025 à 10:26 (CET)
Ligne 161 de Slovaquie
modifierSalut. Tu as ajouté l'info (sourcée) selon laquelle la ligne n'est plus exploitée en service passagers depuis 1992. Pourtant j'ai trouvé et ajouté une photo de la gare de Malé Straciny qui montre un autorail et des passagers sur le quai, photo supposée datée de 2015. Il y a donc une incohérence quelque part mais je ne vois pas par quel bout la prendre (je ne comprends pas le slovaque de la source). Entroupe (discuter) 20 décembre 2025 à 09:45 (CET)
- Bonjour
Entroupe :, je n'ai que la source mise mais peut-être, comme souvent en France et notamment en bretagne, des autorails ou des anciennes locomotives font des circulations touristiques sur des lignes qui n'ont plus de service voyageurs. Cordialement --Quoique (discuter) 20 décembre 2025 à 09:51 (CET)
- L'auteur de la photo (en) « User:Sapfan » indique sur sa page d'utilisateur de Commons qu'il aime bien circuler sur des lignes anciennes et prendre des photos pour la mémoire de ces lieux... cela confirme peut-être l'hypothèse émise ci-dessus d'autant plus que l'un des voyageurs en attente de l'autorail le prend en photo --Quoique (discuter) 20 décembre 2025 à 10:28 (CET)
- Tu as sans doute raison, ça ressemble plus à un évènement qu'à un service régulier. A+ --Entroupe (discuter) 20 décembre 2025 à 10:36 (CET)
- L'auteur de la photo (en) « User:Sapfan » indique sur sa page d'utilisateur de Commons qu'il aime bien circuler sur des lignes anciennes et prendre des photos pour la mémoire de ces lieux... cela confirme peut-être l'hypothèse émise ci-dessus d'autant plus que l'un des voyageurs en attente de l'autorail le prend en photo --Quoique (discuter) 20 décembre 2025 à 10:28 (CET)
2026, que ça avance rapidement !
modifier
Que cette année vous apporte de beaux moments, le courage de réaliser vos projets et la force de surmonter toutes les difficultés. Que cette année soit pleine de santé, de paix et de prospérité, et que chaque jour apporte quelque chose de bon et vous fasse sourire. Un grand merci pour votre travail précieux et prenez soin de vous !
--Wyslijp16 (discuter) 1 janvier 2026 à 12:21 (CET)
L'admissibilité de l'article sur « Les Tanneries (Amilly) » est débattue
modifier
Bonjour Quoique,
L’article « Les Tanneries (Amilly) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Les Tanneries (Amilly)/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Paul Aurélien
modifierBonjour@Quoique.
Désolé, mais je ne comprends pas vos reproches.
"Aucune source" : veuillez m'indiquer quels points ont besoin d'être sourcés.
"vos commentaire de diff ne correspondant pas aux modifications apportées" : veuillez donner au moins un exemple, je vous prie.
Je suis prêt à corriger ce que j'ai fait, à condition que vous me disiez ce qu'il faut corriger.
Il est évidemment plus simple de tout révoquer, alors même que j'avais corrigé plusieurs erreurs caractérisées. Par exemple, dans l'introduction, j'avais remplacé "vers la fin des années 400 (V° siècle)" par "à la fin du V° siècle", étant donné que les "années 400", ça va de 400 (ou 401) à 410 et que l'intéressé est manifestement né beaucoup plus tard, puisque son 1500tenaire a été fixé en 1992, soit une naissance en 492 (comme indiqué dans l'introduction). Révoqué !
Je pense que j'avais amélioré la mise en page. Notamment, j'avais ajouté des titres permettant de se repérer dans de gros pavés rédactionnels pas très faciles à lire. Révoqué !
Croyez-vous qu'il soit plaisant d'être révoqué, c'est-à-dire soumis à un traitement d'une grande brutalité ?
Croyez-vous qu'après cette claque, j'aie envie d'obéir à votre conseil plein d'une bienveillance menaçante : "Je vous encourage donc à bien relire ce qui vous a été expliqué plus haut sur cette page". Je les ai lues et relues, les remarques d'Harrietta171, je lui ai posé des questions. Mais elle n'a pas répondu, je n'ai jamais réussi à savoir ce qui m'était reproché concrètement sur la page Maisdon-sur-Sèvre.
En attendant vos réponses aux demandes que j'ai faites plus haut, je vous adresse mes salutations les plus humbles.
~2025-29686-81 (discuter) 14 janvier 2026 à 09:34 (CET)
Revenu sur la page Paul Aurélien je constate que vous venez de rectifier l'erreur sur les années 400, peut-être à la suite de la remarque que j'avais mise ce matin en pdd.
--~2025-29686-81 (discuter) 14 janvier 2026 à 09:38 (CET)
- Bien évidemment... comme quoi je lis vos remarques
--Quoique (discuter) 14 janvier 2026 à 09:46 (CET)
- Oui@Quoique, mais vous avez révoqué tout le reste.
- La révocation n'est justifiée qu'en cas de vandalisme. Je ne pense pas avoir vandalisé cet article. Et pour ma part, je n'ai jamais révoqué le travail d'un autre contributeur, je me contente de corriger si nécessaire.
- Bien évidemment... vous ne répondez pas aux questions que je vous ai posées (à l'instar d'Harrietta) :
- Qu'est-ce que j'aurais dû "sourcer" ?
- En quoi mes motivations ne sont-elles pas conformes à mes "modif" ? ~2025-29686-81 (discuter) 14 janvier 2026 à 13:05 (CET)
- ~2025-29686-81, j'ai relu avec attention, comme quoi tout est possible, vos cor/modif du texte j'ai restauré la quasi totalité qui il est vrai ne pose pas véritablement de problèmes. Néanmoins je n'ai pas restauré un paragraphe ajouté sans sources.--Quoique (discuter) 14 janvier 2026 à 13:58 (CET)
- Bonsoir@Quoique.
- Super ! Mais j'aurais mieux aimé éviter la case révocation.
- Je vais voir ce que je peux faire pour le paragraphe problématique.
- Cdlt. ~2025-29686-81 (discuter) 14 janvier 2026 à 19:27 (CET)
- C'est vous qui devez faire attention les articles sont suivis par des contributeurs qui y ont plus ou moins participé si vous modifier un peu partout dans un article de grande taille cela ne se passera pas bien d'autant plus quand vous n'êtes pas un contributeur référencé. Vous arrivez avec vos certitudes... c'est normal mais si un autre contributeur à d'autres certitudes il peut y avoir conflit le mieux si le but est de contribuer de façon plus importante sur un article il vaut regarder l'historique puis rien n'empêche si cet article est déjà important en volume d'annoncer vos intentions sur la page de discussion avec éventuellement une notif au principal contributeur ou à plusieurs. Bonne soirée --Quoique (discuter) 14 janvier 2026 à 19:42 (CET)
- ~2025-29686-81, j'ai relu avec attention, comme quoi tout est possible, vos cor/modif du texte j'ai restauré la quasi totalité qui il est vrai ne pose pas véritablement de problèmes. Néanmoins je n'ai pas restauré un paragraphe ajouté sans sources.--Quoique (discuter) 14 janvier 2026 à 13:58 (CET)
Gare de Marseille-Maritime-Arenc
modifierBonsoir
L'article cité en titre auquel vous venez de contribuer présente depuis ses débuts de nombreux problèmes. Notamment cette gare de formation des trains n'a jamais été le théatre des déportations que vous illustrez. Lesquelles ont eu lieu depuis la gare d'Arenc.
De plus elle n'a jamais été une gare de voyageurs, à ma connaissance... mais il suffit de consulter les cartes Gallica pour s'en convaincre.
Au plaisir d'en discuter avec vous. Mais si déjà vous pouviez supprimer ces images de déportation c'est déjà assez douloureux de les voir dans la page "Rafle de Marseille"
Bien cordialement
Francesca Ubelka (marcheuse marseillaise fille et petite fille de cheminots) Francesca Ubelka (discuter) 12 mars 2026 à 19:47 (CET)
- Bonsoir Francesca Ubelka, merci de votre remarque mais alors pouvez vous m'indiquer où est la gare d'Arenc ? ... dans le journal La Provence, dans un article sur la commémoration de la rafle, ils indiquent : « Coincée entre deux intersections, au pied des tours La Marseillaise et CMA CGM, la gare d’Arenc est devenue presque invisible au regard des passants » (vous pouvez voir l'article de la Provence et sa photo dans la deuxième ref de l'article wikipédia de la gare)) .J'imagine bien que les lieux n'ont plus le même aspect. Sur wikipédia à côté de ce site il y a deux gares : Gare de Marseille-Maritime-Arenc (qui est devenue une plateforme logistique en 2009) et la Gare (halte voyageurs) d'Arenc-Euroméditerranée (ouverte en 2014) et apparemment il n'y plus de gare dite « gare d'Arenc ». Vu de loin il me semble que ces deux gares doivent couvrir au moins une partie de l'espace couvert par l'ancien site de la gare d'Arenc qui était située sur les quais et sur la Ligne de L'Estaque à Marseille-Joliette. Par ailleurs il me semble que l'ancienne gare d'Arenc était plus une gare marchandises qu'une gare voyageurs. Cordialement --Quoique (discuter) 12 mars 2026 à 21:15 (CET)
- Pour compléter voici le lien pour l'arcticle de presse : « Gare d'Arenc à Marseille : d’ici sont partis 15 000 raflés, pour certains sans retour ». et sur google maps le lieu en photo dans l'article du journal : « Arenc-Euroméditerranée - Bd Mirabeau ».--Quoique (discuter) 12 mars 2026 à 21:36 (CET)
- Voilà un plan de 1910 du port de Marseille qui confirme que les deux gares actuelles sont sur l'ancien site de la gare d'Arenc « Plan du port de Marseille ». La solution est sans doute de créer un nouvel article sur la gare d'Arenc dont les voies rejoignent bien les quais de la gare Maritime. Qu'en pensez vous ?--Quoique (discuter) 12 mars 2026 à 22:04 (CET)
- Bonjour Quoique. Voici un lien lien vers une carte umap situant les 3 gares du quartier d'Arenc : <https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/les-3-gares-darenc_1353592#15/43.319854/5.372379>
- À ma connaissance (et je sens que je vais devoir faire un article consacré uniquement à celle-ci) les victimes de la rafle n'ont pas été conduites à la gare de triage mais dans la gare voisine effectivement dénommée alors Gare d'Arenc et devenue aujourd'hui "Plateforme logistique Sogaris". D'où la nécessité à mon humble avis de supprimer les photos de la rafle .
- Sur le plan de Gallica datant de 1910 on voit bien que la gare de triage et ce que qui est devenue Sogaris étaient la même entité. Mais maintenant ne subsistent plus que les faisceaux qui sont au niveau des bassins (ainsi qu'une voie unique à la frontière ouest de Sogaris qui dessert un aspirateurs à grains des Grands moulins Storione). Et plus rien sur l'emprise de la gare proprement dite qui est occupée par des entrepôts.
- Et pour compliquer le tout la photo de l’article de La Provence n'est pas prise devant Sogaris mais devant la halte ferroviaire Arenc-Euroméditerranée ... ce qui tend à montrer que la mémoire de ces tragiques évènements se perd.
- Une lecture du § "Transport et logistique" de l'article Arenc vous apportera quelques précisions complémentaires ainsi que, si vous avez le temps, l'exploration de <https://remonterletemps.ign.fr/>
- Mais ça nous dit pas que faire de cet article : au moins supprimer les photos de la rafle. Quant au texte de l'intro (Elle est établie...) il est pompé dans la page Arenc par l'auteur précédent ce qui est une très mauvaise pratique, sans compter que ce n'est pas à ce niveau qu'il faut mentionner le GR... Ceci-dit pardon mais le corps de l'article reste aussi plein d'inexactitudes...
- Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je me demande s'il ne faut pas simplement demander la suppression de cet article. Je me souviens que lorsque j'avais travaillé le § "gare de triage" de l'article Arenc je n'avais pas réussi à lui trouver de références...
- Bien cordialement Francesca Ubelka Francesca Ubelka (discuter) 14 mars 2026 à 17:51 (CET)
- Bonjour, les cartes et les sources présentes sur gallica, examinées rapidement montrent que la gare d'Arenc comprenait une très grande surface avec des voies sur les quais. Je n'ai pas la source mais il me semble que les deux gares actuelles sont sur des morceaux de la surface de la gare d'origine d'où la présence de "Arenk" dans leur titre. Ces deux gares ont des activités bien spécifiques ce qui rend il est vrai relativement anachronique d'y intégrer des bouts de l'histoire de la gare d'Arenc. Donc je suis partisan d'ouvrir un troisième article"gare d'Arenc" qui peut être gare d'Arenc (date-date)... il y a environ 30 pages de références sur gallica... et sur cet article que l'on doit retrouver les textes et photos de la rafle. Cordialement Quoique (discuter) 14 mars 2026 à 18:13 (CET)
- Bien d'accord avec vous, ce troisième article pourrait avoir pour titre "Ancienne gare d'Arenc (date-date)" avec un § final concernant la situation actuelle (Sogaris). Et avec un court passage sur les rafles car en fait un article complet existe contrairement à ce que je disais: <https://fr.wikipedia.org/wiki/Rafle_de_Marseille>.
- En fait il y a plusieurs gares ou installations ferroviaires dans ce secteur, liées au développement du port de commerce début XXem siècle. Il faudrait peut-être trouver le moyen de le dire éventuellement dans les intros des 3 articles :
- - L'ex gare de marchandises d'Arenc (devenue Sogaris)
- - La gare de triage
- - Mais aussi la gare de Marseille-Canet maintenant fermée et qui doit être aménagée en parc urbain.<https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Marseille-Canet. Dans l'article sur cette gare vous trouverez des références utiles aussi pour les autres gares (et notamment dans la revue Technica de mai 1934 un magnifique plan de l'ensemble des installations).
- Bien cordialement. Francesca Ubelka Francesca Ubelka (discuter) 18 mars 2026 à 16:52 (CET)
- Bonjour, pour ajouter de l'eau à votre moulin : Bulletin PLM mai 1934 et novembre 1936. Est-ce qu'on a des localisations précises pour les photos prises lors des rafles et qui illustrent l'article actuel ? VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 19 mars 2026 à 08:31 (CET)
- Bonjour VateGV, merci pour les liens fournis. Les photos de la rafle proviennent des Archives fédérales allemandes : https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Gare_d%27Arenc,_24_janvier_1943, dans l'article il est bien précisé : Médias dans la catégorie "Gare d'Arenc, 24 janvier 1943". Bien cordialement Francesca Ubelka Francesca Ubelka (discuter) 19 mars 2026 à 16:19 (CET)
- Bonjour @Francesca Ubelka, désolé pour le retard de ma réponse, je n'ai pas été notifié de vos mentions.
- Je concède que cet article pourrait être mieux écrit ; je me suis permis de le créer après avoir lu l'article de la Provence relayant la pose de la plaque commémorative de la rafle de Marseille à la halte Arenc-Euroméditerranée, en constatant que cette gare des années 2000 ne pouvait pas être la même gare que celle de 1943.
- Cependant, à la lecture des sources que j'ai citées dans l'article, il m'a semblé que la gare de triage actuelle qu'enjambe la passerelle piétonne à Arenc et l'ancien faisceau ferroviaire cédé à Sogaris faisaient partie d'une seule et même "gare d'Arenc". C'est pourquoi il m'a paru pertinent de rassembler les informations dans un seul article. L'existence de la gare de triage est indiscutable (en témoigne son code UIC mentionné ici), et à cet égard il me paraît pertinent de conserver un article qui lui est dédié ; néanmoins, je ne suis pas sûr que la gare où la rafle de 1943 a eu lieu puisse être considérée comme une entité distincte ou non. Cordialement, Hell Pé (discuter) 27 mars 2026 à 16:37 (CET)
- Bonjour Hell Pé, le seul lieu précis est l'ancienne gare d'Arenc qui englobait l'ensemble des instalations ferroviaire de ce site portuaire et était embranchée sur la ligne ou est située l'actuel halte. Les sources sont nombreuses sur Gallica. Cordialement Quoique (discuter) 27 mars 2026 à 17:08 (CET)
- Bonjour Quoique, j'ai rajouté un lien vers une source Gallica (les Annales des ponts et chaussées). Je n'y trouve cependant pas de quoi justifier la distinction entre la gare actuelle et celle de 1943. Cordialement, ~~~~ Hell Pé (discuter) 27 mars 2026 à 17:30 (CET)
- Dans les sources il y a notamment une carte de l'ensemble du site Quoique (discuter) 27 mars 2026 à 17:34 (CET)
- On y trouve effectivement plusieurs cartes, dont celle-ci, mais je ne vois pas en quoi elles nous permettent de trancher la question de la séparation de cet article en deux "gares d'Arenc" distinctes ? Hell Pé (discuter) 27 mars 2026 à 17:42 (CET)
- Mon avis est que les deux gares actuelles sont des entitées plus récentes que la gare d'Arenc d'origine. La seule existante au moment des faits... donc il me semble logique de créer un article sur la gare historique. De l'époque seul la ligne est sans doute sur le même tracé par contre les voies des faisceaux sont aussi bien à l'emplacement des constructions que du faisceaux marchandises actuel. Je peux faire l'article mais pas dans l'immédiat immédiat
Quoique (discuter) 27 mars 2026 à 17:52 (CET)
- Pas de souci, merci pour ces éclaircissements ! Hell Pé (discuter) 28 mars 2026 à 13:48 (CET)
- Mon avis est que les deux gares actuelles sont des entitées plus récentes que la gare d'Arenc d'origine. La seule existante au moment des faits... donc il me semble logique de créer un article sur la gare historique. De l'époque seul la ligne est sans doute sur le même tracé par contre les voies des faisceaux sont aussi bien à l'emplacement des constructions que du faisceaux marchandises actuel. Je peux faire l'article mais pas dans l'immédiat immédiat
- On y trouve effectivement plusieurs cartes, dont celle-ci, mais je ne vois pas en quoi elles nous permettent de trancher la question de la séparation de cet article en deux "gares d'Arenc" distinctes ? Hell Pé (discuter) 27 mars 2026 à 17:42 (CET)
- Dans les sources il y a notamment une carte de l'ensemble du site Quoique (discuter) 27 mars 2026 à 17:34 (CET)
- Bonjour Quoique, j'ai rajouté un lien vers une source Gallica (les Annales des ponts et chaussées). Je n'y trouve cependant pas de quoi justifier la distinction entre la gare actuelle et celle de 1943. Cordialement, ~~~~ Hell Pé (discuter) 27 mars 2026 à 17:30 (CET)
- Bonjour Hell Pé. Il est certain qu'historiquement les deux entités ont été réalisées en continuité même si actuellement la plateforme Sogaris sur le site de l'ancienne gare d'Arenc n'a plus de fonction ferroviaire. M'enfin à partir du moment où votre article est intitulé "Gare de Marseille-Maritime-Arenc" il est faux de l'illustrer par des images de la rafle, il faut les supprimer: si vous regardez attentivement les photos de l'article Rafle de Marseille ou ce film: <https://www.youtube.com/watch?v=BOsolX2Q9rs> vous voyez bien, à environ 3 mn, que les personnes raflées ont été conduites sur un site où il y a des bâtiments qui sont ceux de la gare d'Arenc, et non pas en pleine voie.
- De plus malheureusement la halte Arenc-Euroméditerranée citée l'article de la Provence n'a rien à voir avec la gare d'Arenc (voir ci-dessus ma réponse à Quoique, ainsi que cette carte : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/les-3-gares-darenc_1353592#15/43.319839/5.372357).
- Il est évidemment souhaitable qu'il existe aussi un article dédiée spécifiquement à la gare d'Arenc (gare de marchandises + rafle + situation actuelle = plateforme Sogaris).
- Bien cordialement.Francesca Ubelka (vieille marseillaise fille et petite fille de cheminots) Francesca Ubelka (discuter) 30 mars 2026 à 17:34 (CEST)
- Bonjour Hell Pé, le seul lieu précis est l'ancienne gare d'Arenc qui englobait l'ensemble des instalations ferroviaire de ce site portuaire et était embranchée sur la ligne ou est située l'actuel halte. Les sources sont nombreuses sur Gallica. Cordialement Quoique (discuter) 27 mars 2026 à 17:08 (CET)
- Bonjour VateGV, merci pour les liens fournis. Les photos de la rafle proviennent des Archives fédérales allemandes : https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Gare_d%27Arenc,_24_janvier_1943, dans l'article il est bien précisé : Médias dans la catégorie "Gare d'Arenc, 24 janvier 1943". Bien cordialement Francesca Ubelka Francesca Ubelka (discuter) 19 mars 2026 à 16:19 (CET)
- Bonjour, pour ajouter de l'eau à votre moulin : Bulletin PLM mai 1934 et novembre 1936. Est-ce qu'on a des localisations précises pour les photos prises lors des rafles et qui illustrent l'article actuel ? VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 19 mars 2026 à 08:31 (CET)
- Bonjour, les cartes et les sources présentes sur gallica, examinées rapidement montrent que la gare d'Arenc comprenait une très grande surface avec des voies sur les quais. Je n'ai pas la source mais il me semble que les deux gares actuelles sont sur des morceaux de la surface de la gare d'origine d'où la présence de "Arenk" dans leur titre. Ces deux gares ont des activités bien spécifiques ce qui rend il est vrai relativement anachronique d'y intégrer des bouts de l'histoire de la gare d'Arenc. Donc je suis partisan d'ouvrir un troisième article"gare d'Arenc" qui peut être gare d'Arenc (date-date)... il y a environ 30 pages de références sur gallica... et sur cet article que l'on doit retrouver les textes et photos de la rafle. Cordialement Quoique (discuter) 14 mars 2026 à 18:13 (CET)
Gare de Jmerynka
modifierBonjour, Dans votre article Gare de Jmerynka, vous faites référence à la commune de Laryne, située dans l'oblast de Donetsk. Or, vôtre gare est située dans l'oblast Vinnytsia. Cela fait bien loin. Etes-vous sûr qu'il s'agit du bon Laryne, et pas d'un homonyme? Karpophore (discuter) Karpophore (discuter) 14 avril 2026 à 16:05 (CEST)
- Bonjour et merci, je pense avoir trouvé l'erreur il semble que je me sois trompé de lien source donc je corrige en simplifiant pour l'instant. Quoique (discuter) 14 avril 2026 à 17:30 (CEST)
L'admissibilité de l'article sur « Collectif le peuple des dunes » est débattue
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Bonjour Quoique,
L’article « Collectif le peuple des dunes » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Collectif le peuple des dunes/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Votre modification du Gare Vaudreuil
modifierBonjour! Je suis ici pour vous annoncer que vous vous êtes trompé de mettre exo Sud-Ouest est toujours en service, c'est remplkacé par la Société de transport de Salaberry-de-Valleyfield. J'ai oublié de la modifier donc je me suis permis de retier votre passage du texte "et exo Sud-Ouest". Aussi, la refonte n'affecte pas la STSV mais affecte l'exo La Presqu'Île. Le texte que vous avez modifié est que la 40 et 91 est en service prolongé donc je la maintiens dans cette page, mais c'est non relié au STSV. Merci et bonne journée! :) Hello123123blablabla (discuter) 20 mai 2026 à 23:33 (CEST)
- Excuse, je me suis trompé car je pensais tu l'as mis entre parentèses. Désolé, j'ai lu vite. Hello123123blablabla (discuter) 20 mai 2026 à 23:35 (CEST)
L'admissibilité de l'article sur « Sud Azur » est débattue
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Bonjour Quoique,
L’article « Sud Azur » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sud Azur/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
L'admissibilité de l'article sur « Pierre Weil (directeur RATP) » est débattue
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Bonjour Quoique,
L’article « Pierre Weil (directeur RATP) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Weil (directeur RATP)/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
L'admissibilité de l'article sur « Thomas Bingham » est débattue
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Bonjour Quoique,
L’article « Thomas Bingham (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Thomas Bingham/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.