Discussion:Chronologie de l'Univers Marvel/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Chronologie de l'Univers Marvel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Chronologie de l'Univers Marvel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Chronologie de l'Univers Marvel}} sur leur page de discussion.

Chronologie de l'Univers Marvel

Proposé par : Matrix76 (d) 16 janvier 2013 à 16:28 (CET)

Cet article est un travail inédit. Dans le contexte des comics, ce genre d'article est impossible à sourcer. Par exemple, il n'existe aucune source qui peut déterminer qu'il y a 30 ans que Peter Parker est né. C'est sans compter qu'une chronologie des univers de fiction de comics sont impossible à établir. Le cas de Marvel est moins pire que DC, mais les évènements qui se sont déroulés dans l'univers dépendent bien plus de l'auteur et de l'éditeur qui s'occupent du titre que d'une véritable chronologie existante à partir des sources externes de la maison d'édition. Ceci ne compte pas les modifications historiques constantes que les éditeurs et les auteurs effectuent pour créer de nouvelles histoires.

Le problème de sources n'est pas le fait que ces évènements se sont ou pas produits, ceci peut être sourcé, mais plutôt le fait que l'article essaie d'intégrer des évènements à une année et un ordre précis, ce qui est impossible à sourcer, il n'existe aucune source secondaire à se sujet pour les raisons que j'ai mentionné dans le paragraphe précédent.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 24 janvier 2013 à 00:26 (CET)

Raison : Quasi unanimité.

Discussions

Si les sources contredisent les faits inscrits dans les comics, c'est bien dommage, mais c'est comme ça. Bien sûr, il est dit dans l'intro que toutes les infos sont sourcées par l'official Handbook of the Marvel Universe (Encyclopédie Marvel de A à Z pour les francophones), mais il parait évident que tirer des dates de cette présentation des personnages, et en faire une chrono est pour moi (pour le moment) un TI. Par contre je serais étonné que qqn n'en ait pas fait de même sur un des nombreux sites de fans.--SammyDay (d) 16 janvier 2013 à 17:32 (CET)

Je crains que même les sites de fans ne s'entendent pas sur une chronologie de ce type. Les anglophones ont supprimer ce genre d'article en:Wikipedia:Articles for deletion/Fictional history of the Marvel Universe et même Marvel Wikia ne semble pas posséder de timeline (je n'en ai pas trouvé) - Matrix76 (d) 16 janvier 2013 à 18:00 (CET)

Une telle chronologie est impossible car elle ne peut tenir compte des références à l'actualité (Si Peter devient Spidey en 1995 comment a-t-il pu être présent à je ne sais quel JO des années 1980 et combattre l'homme-taupe par exemple). John Byrne avait proposé une solution (lue dans une vieille interview) : les FF apparaissent il y a sept ans et cela devrait toujours être ainsi. La solution n'a pas été retenue mais montre que les scénaristes ne cherchent pas à établir une chronologie. --Olivier tanguy (d) 16 janvier 2013 à 22:19 (CET)

Sans compter que les scénaristes doivent régulièrement ruser avec la chronologie, voire imaginer de nouvelles versions des évènements) car les références à l'actualité ou au contexte politique (Seconde Guerre mondiale, Guerre froide, Guerre du Viet Nam, etc.) deviennent obsolètes au fil de séries qui durent depuis des décennies. Jean-Jacques Georges (d) 19 janvier 2013 à 19:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Chronologie de l'Univers Marvel » :

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Conserver

1.  Neutre à tendance  Conserver je suis d'accord avec les arguments, en fait l'article pourrait être simplifié par une liste de faits faisant références à des publications mais c'est un travail de bénédictin...--Luc ^{[soyons philosophes]} 19 janvier 2013 à 09:01 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer proposant - Matrix76 (d) 16 janvier 2013 à 18:02 (CET)
2.  Supprimer Travail inédit. --Crazy runner (d) 16 janvier 2013 à 18:23 (CET)
3.  Supprimer faible, TI possible.--SammyDay (d) 16 janvier 2013 à 22:58 (CET)
4.  Supprimer TI non pertinent. Du grand n'importe quoi, établir une chronologie générale de l'univers Marvel est aussi incohérent que de faire une chronologie de l'univers Disney. Le simple fait de la faire commencer avant la création de l'univers lui donne un caractère canularesque assez savoureux. Non encyclopédique. Kirtap^{mémé sage} 17 janvier 2013 à 10:39 (CET)
5.  Supprimer Gros TI poilu.Cphil (d) 18 janvier 2013 à 14:03 (CET)
6.  Supprimer Les bras m'en tombent d'autant plus que ce machin existe depuis cinq ans. Eventuellement Transformer en redirection vers univers Marvel s'il y a quoi que ce soit à fusionner. Jean-Jacques Georges (d) 19 janvier 2013 à 19:16 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :