Discussion:Civilisation africaine/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Civilisation africaine » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 juin 2022 à 19:56 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 juin 2022 à 19:56 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Civilisation africaine}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Civilisation africaine}} sur leur page de discussion.

Civilisation africaine

Proposé par : --31 mai 2022 à 19:56 (CEST)Xolqfoz (discuter)

Bonjour, il semble que le maintien de cette page devrait être débattu : au-delà de sa faible qualité et au-delà du fait qu'il s'appuie sur des auteurs contestés, son existence même et son titres sont dérangeants. Laissé comme tel, l'article laisse entendre qu'il serait acceptable de parler d'une "civilisation" africaine, au singulier (de surcroît séparée de l'Afrique du Nord). L'essentialisme que cela charrie paraît trop fort pour que l'article soit conservé comme tel.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 15 juin 2022 à 06:53 (CEST)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Civilisation africaine » :

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Conserver

1.  Conserver Formellement, il y a trois sources espacées dans le temps ; maintenant, ça paraît peu pour un sujet aussi vaste, mais, tout comme il y a une section "critique du concept" dans l'article civilisation européenne, on peut rajouter une telle section dans cet article-ci avec les sources adéquates ; il y a sans doute du boulot mais je ne vois pas pourquoi on ferait deux poids deux mesures Michel421 (discuter) 8 juin 2022 à 12:10 (CEST)                      ~

   Simplement parce que concept n'a aucune pertinence en lui-même et contribue à dévaloriser les cultures Africaines singulières. Le concept de « civilisation Européenne » ne s'impose pas d'un point de vue scientifique d'ailleurs. Il s'agit simplement d'un élément de langage qui a été intégré par divers discours politiques (le discours dérivé du Choc des civilisations ou le discours des fédéralistes Européens, par exemple). Les divisions introduites par Samuel Huntington sont évidement factices puisqu'il se sert d'un élément comme le métissage indigène pour exclure de sa civilisation européenne les pays de langues ibériques et l'ignore quand il est question des États-Unis. Or les Pères Fondateurs se sont inspirés des lois de la Constitution de la nation iroquoise pour créer un fédéralisme qui n'existait pas dans les modèles politiques Européens. Leznodc (discuter) 11 juin 2022 à 20:25 (CEST)

    Leznodc : Encore une fois, je parle d'ajouter une section Critique du concept ; mais si ce n'est pas possible ici, je ne vois pas pourquoi ce serait possible dans :l'article Civilisation européenne ; on peut alors lancer un DdA pour "civilisation européenne" ceci dit Michel421 ([[Discussion :utilisateur:Michel421|discuter]]) 13 juin 2022 à 11:38 (CEST)

2.  Conserver. Même les concepts contestables peuvent avoir une page s'il existe des sources suffisantes. C'est justement le lieu pour discuter de la pertinence ou non. Et je ne vois vraiment pas de raison de faire une différence avec Civilisation européenne. Hadrianus (d) 13 juin 2022 à 14:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer en accord avec le proposant --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 9 juin 2022 à 17:08 (CEST)
2.  Supprimer page essentialiste qui n'a aucune pertinence. Eliebailleux (discuter) 10 juin 2022 à 14:35 (CEST)
3.  SupprimerLa question est traitée, de manière plus complète, dans le paragraphe "Théorie afrocentriste d'une « Égypte noire" de la page Afrocentrisme.— Leznodc (discuter) 11 juin 2022 à 19:52 (CEST)

Neutre

1.  Neutre : Peut être que l'usage du pluriel (Civilisations africaines) serait de nature plus encyclopédique...--J-P C. ^{Des questions ?} 11 juin 2022 à 10:20 (CEST)

   Bonjour, effectivement ce serait déjà beaucoup mieux! Par contre, il existe déjà cette page et ça risque de faire doublon Liste de civilisations de l'Afrique précoloniale Xolqfoz (discuter) 11 juin 2022 à 17:52 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :