Discussion:Clem Sohn/LSV 24836

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Le premier ange

5 mars 2026 à 22:45:23 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 55%.

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jean-Paul Corlin le 2026-02-25 10:15:00, a été rejetée par Jean-Paul Corlin (Proposition au contenu erroné, Clem Sohn est mort à Paris et non à Vincennes.). La discussion est conservée pour archivage.

Clem Sohn posant devant la mention de la date et du lieu fatidiques

• En 1937, le parachutiste Clem Sohn (photo), créateur de la première combinaison de wingsuit a été pris en photo devant une affiche indiquant son nom, suivi du jour et du lieu de son décès.

Proposant : J-P C. ^Discuter 25 février 2026 à 10:15 (CET)

Bonjour. Perso, je virerais le mot "moderne" qui n'ajoute rien et qui est AMHA un peu exagéré. Bertrand Labévue (discuter) 25 février 2026 à 20:00 (CET)

• La date et le lieu qui figurent sur l'affiche sont simplement ceux du meeting au cours duquel il a trouvé la mort, ce n'est pas une prédiction de Madame Soleil ! La légende de la photo dans l'article devrait être revue. — Cymbella (discuter chez moi). 25 février 2026 à 20:09 (CET)

  Mais qui parle de « prédiction » (??) sinon vous, car ce n'est en aucun cas (de près ou de loin) le sujet de l'anecdote.... C'est un simple, terrible et surprenant hasard qui a déjà été évoqué dans des médias spécialisés. En ce qui concerne le terme « moderne », je suis d'accord, c'est superflu, je le retire... J-P C. ^Discuter 25 février 2026 à 20:42 (CET)

  La formulation n'est pas correcte : il a été pris en photo devant une affiche indiquant la date et le lieu du meeting, pas de sa mort (dont on ne connaissait pas la date au moment de la prise de la photo) ! — Cymbella (discuter chez moi). 25 février 2026 à 21:31 (CET)

  Oui mais comme il s'est tué à ce meeting c'est la collision entre les deux dates qui fait l'anecdote Bertrand Labévue (discuter) 26 février 2026 à 09:38 (CET)

  La formulation n'est incorrecte que si on se base uniquement sur le jour de la photo mais, à postériori (« après coup » si j'ose dire), cette image évoque une réalité historique. Je sais surtout que depuis ce jour funeste les participants à ce genre de meeting (notamment anglo-saxons) ne désirent plus trop être photographiés à côté de ce type d'affiches car cette histoire est très connue aux USA (voir sur Youtube). J-P C. ^Discuter 26 février 2026 à 11:14 (CET)

• Au moment où il est pris en photo, c'est devant une affiche indiquant la date et le lieu du meeting et le nom du parachutiste qui va se produire. Telle qu'elle est rédigée, l'anecdote est inexacte. HistoVG (discuter) 26 février 2026 à 17:28 (CET)

  « Inexact » ?? Je ne suis pas d'accord, ce monsieur est bien mort le jour et le lieu indiqué sur l'affiche mais s'il faut jouer sur les mots (les maux) la question finale de ce débat est donc pour moi (et je m'en excuse) : que faut il donc faire pour que ce texte soit « exact » selon vous ? J-P C. ^Discuter 26 février 2026 à 20:49 (CET)

  Pour que le texte soit exact, il faut qu'il ne mélange pas le présent et le futur, comme  Cymbella : l'a déjà expliqué ci-dessus ; il faudrait donc une formulation qui respecte les temps.

  Par ailleurs, la personnalisation récurrente des propos et leur véhémence sont aussi inutiles que dommageables. Cela vous a déjà été dit récemment, et plusieurs fois.

  HistoVG (discuter) 26 février 2026 à 22:29 (CET)

  Véhémence ..? Mais, vous ne répondez pas réellement à mes questions et vous jouez avec moi au professeur (à l'instar de Cymbella). Il faut que vous compreniez que je ne suis ni votre élève, ni votre épigone. Bien sur, ce genre d'attitude peut paraitre correcte et polie dans sa forme mais elle est pour moi, condescendante et donc insupportable... Faites, s'il vous plait, une contre proposition, cela ne me gène absolument pas (et je verrais cela avec bienveillance) mais, par pitié, ne me faites pas la leçon ! Merci. J-P C. ^Discuter 27 février 2026 à 09:02 (CET)

  Nous débattons ici d'une proposition d'anecdote, pas de votre personne. L'emploi de l'impératif, en gras, et la véhémence de vos propos sont parfaitement déplacés, d'autant plus que c'est loin d'être la première fois. Par ailleurs, il a déjà été répondu deux fois à votre question. HistoVG (discuter) 27 février 2026 à 10:04 (CET)

  S'il vous plait, je ne vous demande qu'une seule réponse pourtant simple : Comment présenteriez vous (en toutes lettres) cette proposition afin qu'elle soit (à vos yeux) correcte et c'est tout... Je cherche simplement à lire une contre proposition mais vous me répondez à côté et si j'ai écrit en gras c'est parce que vous ne semblez pas vouloir répondre à ma demande répétée pourtant simple. Après c'est fini, je n'en parle plus... J-P C. ^Discuter 27 février 2026 à 10:27 (CET)

• Sans vouloir attiser ce qui ressemble à un début de polémique, je pense qu'une description purement factuelle de cette photo serait : "Le parachutiste Clem Sohn photographié devant l'affiche annonçant le meeting durant lequel il a trouvé la mort". Y a-t-il vraiment matière à anecdote?--Olinone (discuter) 27 février 2026 à 15:35 (CET)
•  La création de Clem Sohn (photo) a conduit à la même conclusion funeste ses successeurs Harry Ward, Léo Valentin, Gil Delamare, Salvatore Cannarozzo, Guy Masselin, Dean Potter, Vincent Reffet et Patrick de Gayardon. Le nombre commence à faire l'anecdote. _Bertrouf 5 mars 2026 à 15:32 (CET)

  Ta version est bien sûr meilleure Bertrouf (à condition que tout soit sourcé évidemment, mais je n'en suis pas là dans mes vérifications).

  J'ai quand même un scrupule de  : peut-on accepter autant de liens en gras dans une anecdote ? Généralement j'avais en tête pas plus de deux ou trois, mais là je me demande si on ne contrevient pas à l'esprit même des anecdotes qui est d'inciter à lire (et améliorer) un article : qui va aller lire et améliorer ces huit articles ? -- Hippo ^{discutez sans frapper} 5 mars 2026 à 20:28 (CET)

  Ils sont tous mentionnés, mais à peine sourcés, sur la page Vol en wingsuit sur laquelle pourrait être placé le gras, mais l'anecdote se résume à liste de pionniers morts en pleine action… et depuis il y en aurait apparemment encore une vingtaine chaque année ! — Cymbella (discuter chez moi). 5 mars 2026 à 22:32 (CET)

• Rebonjour à tous. Je viens de m'apercevoir (pour des raisons personnelles ce qui ne va pas plaire à tout le monde) que le contenu de ma proposition est fausse et que l'infobox de WP (francophone comme anglophone) fournissent une information fausse. Elle devrait sauter aux yeux des contributeurs parisiens ou spécialistes de Géographie, sachant que Clem Sohn est décédé en 1937 (voir la PdD de l'article). Mais, bon, ce n'est pas grave, je lance le rejet de ma proposition. J-P C. ^Discuter 6 mars 2026 à 08:57 (CET)

 Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 7 mars à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 mars 2026 à 09:15 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 7 mars 2026 à 01:01 (CET)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2026-02-25 10:15:00 et refusée le 2026-03-06 09:15:25 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 7 mars 2026 à 01:01 (CET)