Discussion:Commodore (grade)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Commodore (grade) » a été débattue.

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Consensus des avis allant dans ce sens.

— ✍ RuyblasTrez ^{[causerie💬]} 16 septembre 2026 à 00:05 (CEST)

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

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Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Commodore (grade)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Commodore (grade)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Commodore (grade)

Une page d'homonymie existe déjà pour commodore, cette page fait doublon et son contenu peut être fusionné dans la première page.

Proposé par : AnnoyedUnicorn (discuter) 1 septembre 2026 à 19:43 (CEST)

Bonjour AnnoyedUnicorn,

En fait, cette intéressante discussion renvoie à une question plus générale : est-il accepté, ou au contraire déconseillé, de créer plusieurs pages d'homonymie pour un même mot, avec une page d'homonymie générale couvrant tous les cas, et d'autres plus spécifiques, renvoyant aux lieux, aux patronymes, aux surnoms, aux hagionymes, etc. portant le même nom ; car il s'agit là d'une situation fréquente.
Or, je ne vois absolument rien qui l'interdise.
Bien au contraire, je vois de nombreux cas pour lesquels il existe des modèles spécifiant de quel genre d'homonymie on parle : il faut bien lire à ce sujet ce que dit Wikipédia:Homonymie#Structure, car elle montre en effet qu'il serait tout à fait légitime de gérer ce genre de « sous-page d'homonymie » en créant un modèle {{Grade}} (avec la phrase d'introduction et la catégorie ad hoc), tout comme on a déjà le modèle {{Cantons homonymes}} - ou encore le modèle {{Villes homonymes}} - comme pages d'homonymie spécifiques derrière la page d'homonymie générale {{Toponymie}}.
Bref, c'est un problème classique, pour lequel il serait possible ici de mettre en place une solution standard s'il y avait beaucoup de cas de grades présentant de réels problèmes d'homonymie (mais à mon avis, ça reste sans doute un peu trop rare pour justifier un modèle {{Grade}}.
Cordialement. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 septembre 2026 à 22:22 (CEST)

Bonjour,

J'avoue que je n'étais jamais tombé sur des sous-pages d'homonymies auparavant, donc j'ai peut-être réagi un peu vite en me disant "il faut les fusionner de ce pas !". Je comprend un peu l'intérêt (encore que là, la page originale est assez courte pour ne pas en avoir besoin, à mon humble avis). En y réfléchissant, je serais plus, aujourd'hui, pour remplacer cette page d'homonymie par un vrai article, comme sur la version anglophone. AnnoyedUnicorn (discuter) 5 septembre 2026 à 22:30 (CEST)

Discussions

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Trouver des sources

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Conserver

1.  Conserver Le grade de commodore mérite un article encyclopédique propre. Une fusion vers Commodore, qui est actuellement une page d'homonymie, n'a pas d'intérêt : une page d'homonymie sert à orienter le lecteur, pas à traiter un sujet. Il existe au contraire un contenu à développer sur le grade lui-même (origine du terme, histoire, évolution, usages selon les marines etc). Les utilisations nationales peuvent être renvoyées vers les articles spécifiques à chaque pays depuis l'article général du grade, à l'image de ce qui existe déjà pour les amiraux, bien que ce terme désigne également une catégorie de grades : article du grade en général, page d'homonymie et article du grade en France, par exemple. — Arokyo ^💬 1 septembre 2026 à 21:55 (CEST)

   Donc si je comprend bien tu proposes de transformer cette page d'homonymes en article propre ? Ça me convient parfaitement (sur le wiki anglophone ils font ça !), mais ça revient à supprimer / fusionner cette page puis en créer une autre, non ? AnnoyedUnicorn (discuter) 1 septembre 2026 à 22:46 (CEST)

   On se place plutôt dans la catégorie « autres issues possibles », comme pour la clôture de PàS par renommage ou transformation en redirection. Arandomfolk (discuter) 2 septembre 2026 à 00:20 (CEST)

2.  Conserver c'est juste de la méthode pour agencer les données et les lier entre elles sur fr.wp et les lier aux autres Wikipedia. Sur fr.wp, on a créé différents articles relativement aux grades de commodore (Commodore (Royal Navy), Commodore (États-Unis), Commodore (Canada)) là où d'autres wikipédia gardent un article commodore plus général avec beaucoup d'informations sur les grades de commmodore dans plusieurs pays. Nous avons une page d'homonymie Commodore qui permet de liste tout ce qui a ce mot dans son nom (des personnes, des lieux, des entreprises ou produits, etc). Elle est liée à des pages homologues sur d'autres WP. Elle fait pointer vers une page d'homonymie spécifique au grade Commodore (grade) qui permet d'aider le lecteur à se diriger vers le grade dans tel ou tel pays ET aussi de se lier aux pages générales sur les grades de commodore dans les autres langues. Sans cette page (Commodore (grade)), on ne pourrait pas lier ces pages générales des autres WP. De plus, elle permet de gérer aussi les homophones comme Kommodore. Ludo 3 septembre 2026 à 08:13 (CEST)
3.  Conserver. La fusion avec la page d'homonymie commodore risque d'embrouiller le lecteur plutôt qu'autre chose. Celle dont nous parlons ici est aussi une sorte de page d'homonymie, mais le fait qu'elle soit spécifiquement centrée sur le grade - et ses différentes significations dans différents pays - la rend tout à fait utile et pertinente. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 septembre 2026 à 21:48 (CEST)
4.  Conserver Globalement d'accord avec les avis qui précèdent. — Messel ^{(Déposer un message)} 7 septembre 2026 à 18:12 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner À mon avis il faut fusionner la page avec commodore et supprimer celle-ci.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par AnnoyedUnicorn (d · c · b), le 1 septembre 2026 à 19:51 UTC+2

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

1. Transformer en redirection vers la section correspondante de Commodore. La motivation initiale du DDA (doublon dans l'état actuel de la page) est fondée, mais il y a un intérêt réel à préserver la page pour le bien du lien interlangues. Une transformation en article serait valable aussi s'il y a des volontaires disponibles pour s'en charger dès la clôture de la DDA, mais ça demande du travail alors qu'une transformation en R peut se faire immédiatement, quitte à retransformer la page en article ultérieurement. --Arandomfolk (discuter) 2 septembre 2026 à 00:48 (CEST)

1. Pourquoi créer une redirection d'un article potentiel vers une page d'homonymie ? Il suffirait simplement de lier, dans la section 'Armée' de Commodore, la page Commodore (grade) et d'enlever {{Homonymie}} de cette dernière. — Arokyo ^💬 2 septembre 2026 à 18:29 (CEST)

   Bonjour,
   De mon point de vue, ce n'est pas du tout un « article potentiel » : c'est une page d'homonymie spécialisée, qui présente l'intérêt d'être centrée sur les homonymes concernant ce grade, qui ne recouvrent pas nécessairement la même réalité selon les pays et les époques. D'ailleurs, si c'était un article potentiel et non une page d'homonymie spécialisée, elle ne serait pas essentiellement constituée de liens bleus renvoyant vers les articles adéquats, et qui existent déjà pour l'essentiel. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 septembre 2026 à 21:55 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou les comptes temporaires ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :