Discussion:Cote Z (statistiques)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cote Z (statistiques) » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Cote Z (statistiques)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cote Z (statistiques)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Cote Z (CEGEP)

Proposé par : Matpib (discuter) 17 avril 2012 à 18:12 (CEST)

demande de PàS lancée suite à une requête en restauration argumentée

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Deuxtroy (d) 27 avril 2012 à 02:02 (CEST)

Raison : Unanimité pour conservation/renommage

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Comme la cote touche les cégeps et universités, je propose de  Renommer en « Cote Z (statistique) » par contre. --UncivilFire _(d - c) 18 avril 2012 à 00:35 (CEST)

Oui, exellente idée! --Orbitale (d) 18 avril 2012 à 01:01 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Considérant les nombreux ouvrages associés à la cote Z qui m'ont été présentés/étaient disponibles en mathématiques au cégep, l'article est vérifiable. Son intérêt touche autant l'éducation que le domaine des statistiques. --UncivilFire _(d - c) 17 avril 2012 à 18:55 (CEST)
2.  Conserver Je rappelle les éléments amenés en demande de restauration de page: La cote Z est une mesure qui permet de juger l'admissibilité d'un étudiant à un programme universitaire au Québec si celui-ci est contingentés (ceux-ci sont très nombreux, par exemple en médecine). Jusqu'en 1995, il s'agissait de la seule mesure qui permettait de discriminer les étudiants pour les admettre à l'Université. Comme il s'agit d'un concept important dans le domaine de l'éducation au Québec, il y a de très nombreux documents sur la cote Z et en particulier sur les limites de celles-ci et le passage à la cote R (dont le vrai nom est "Cote de rendement au collégial" (CRC), mais qui baptisée par mimétisme avec la cote Z), qui tient compte non seulement de la performance d'un étudiant par rapport à son groupe (cote Z), mais également de la force de ce groupe. Deux-trois exemples de sources (parmi de nombreuses possibles, voir par exemple recherche plus loin) ce document de la Conférence des recteurs et principaux des universités du Québec (organisation rassemblant toutes les directions d'universités québécoises), celui-ci de l'Université de Montréal ou ce bulletin de l'association des statisticiens du Québec; cette étude des admissions en droit dans les universités québécoises des livres de pédagogie publié par Les Presses de l'Université Laval consacrent tout une section à la cote Z p429 et suivantes. Une simple recherche semble indiquer que le sujet est loin d'être inédit. Estimer qu'une fusion, par exemple dans Cote R, serait un meilleur choix, est défendable, mais puisque la Cote Z a "vécu sa vie" toute seule jusqu'en 1995, des articles séparés me semblent une meilleure organisation de l'information dans ce cas. (Sans compter que l'admission à un programme universitaire québécois pour des étudiants déjà à l'université fait recours aussi, dans de nombreux cas, à une cote "Z", mais sans lien avec la cote R au collégial) - Boréal (:-D) 17 avril 2012 à 19:17 (CEST)

   Élargir l'article au concept plus large de cote Z dont l'utilisation dans le système d'éducation québécois est un exemple, tel que préconisé par Letartean, est aussi une possibilité. - Boréal (:-D) 18 avril 2012 à 14:36 (CEST)

3.  Conserver Je partage entièrement le point de vue de Boréal.--Orbitale (d) 18 avril 2012 à 01:00 (CEST)

Renommer et recentrer

1. Renommer l'article en Cote Z(statistique) et parler de l'intstrument de mesure statistique. La mesure appliquée dans les cégep et université n'est qu'un exemple des applications de cette mesure statistique. D'ailleurs, je suis un peu surpris que Wikipédia n'ait pas déjà un article sur la question, probablement qu'il existe sous un autre nom plus usité en France. Au cégep, on l'enseigne sous ce nom mais google donne peu de résultats, ce qui me fait penser que le concept porte un autre nom ailleur. Peut-être pourrionsnous demander au Projet:Mathématique. Amicalement, Letartean (d) 18 avril 2012 à 13:49 (CEST)

   Comme je l'ai indiqué dans l'article, la cote Z est en fait une copie de la Variable centrée réduite, appliquée aux étudiants. On l'utilise en génie qualité (six sigma), en statistiques et, dans ce cas, dans l'éducation. À la limite, si quelqu'un veut vraiment enlever le côté Québec-centré on fusionnerait avec variable centrée réduite, mais je suis plus ou moins pour étant donné son application particulière à l'éducation. --UncivilFire _(d - c) 18 avril 2012 à 17:23 (CEST)

   Si je me fie sur la version anglaise (en:Standard score), je pense qu'il y a moyen de faire un article encyclopédique sur la Cote Z (statistique) (et pourrait avoir une redirection à partir de Cote standard et Variable centrée réduite) et pourrait aborder le cas de l'utilisation de la cote Z dans le domaine de l'éducation québécois. Je ne vois vraiment pas pourquoi en faire une page dédiée à ce sujet particulier, ça serait comme faire un article qui s'appellerait Moyenne (météo). L'application au monde scolaire devrait être une sous section de l'article sur la cote Z ou sur les cégeps. Amicalement, Letartean (d) 18 avril 2012 à 19:10 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :