Discussion:Coupe de France de football 1917-1918
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 | France (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
 | Première Guerre mondiale (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
 | Sport (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
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Carte
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 Localisation des clubs engagés pour la phase finale. |
- la carte est fausse : St-Joseph n'est pas un club de Mérignac mais de Mont-de-Marsan. Et l'International SC ,'est pas mérignacais non plus. Montpelhièr Occitània (discuter) 27 novembre 2020 à 10:25 (CET)
Renommage
modifierLe titre de Coupe de France de football 2017-2018 est un anachronisme, puisque les deux premières éditions de la compétition connue aujourd'hui comme Coupe de France se nommaient Coupe Charles-Simon, officiellement comme dans la plupart des sources de l'époque (elle ne pouvait être appelée Coupe de France pendant la guerre, les clubs nordistes étant empêchés). Il faudrait donc en faire une simple redirection vers Coupe Charles-Simon 2017-2018, et ne le garder que comme nom alternatif. Il ne viendrait à l'esprit de personne d'appeler Mendès France Premier ministre ou Vercingétorix chef des français...--Df (discuter) 25 novembre 2020 à 22:33 (CET)
- Aucun rapport. Le début de l'article doit reprendre le nom de la page.--Vanuatu (discuter) 26 novembre 2020 à 17:46 (CET)
- Nous sommes tout à fait d'accord sur ce point, la page doit être renommée du nom réel de la compétition—Df (discuter) 27 novembre 2020 à 14:02 (CET)
- Il y a quelques années j'avais regardé plusieurs livres sur la Coupe de France et le titre actuel me semble approprié (surtout que Coupe Charles-Simon 1917-1918 est indiquée dès le début). Cela me fait penser à Jeux olympiques d'hiver de 1924 qui n'était pas la dénomination à l'époque. --Shev (discuter) 27 novembre 2020 à 23:25 (CET)
- Si j'en crois leur page ils s'eppelaient bien "Jeux olympiques d'hiver". Donc le cas n'est pas comparable. Les livres en question ne disent-ils pas que la compétition s'appelait Coupe Charles-Simon ?—Df (discuter) 29 novembre 2020 à 00:03 (CET)
- Pour les JO 1924, c'était la "Semaine internationale des sports d'hiver" et en 1926 le CIO a décidé a posteriori que c'était les JO d'hiver. Ce qui est le même cas qu'ici. A l'époque, la coupe s’appelait Coupe Charles-Simon mais maintenant tout le monde l'appelle Coupe de France (même la FFF). L'intro est très claire et je ne suis pas du tout convaincu par un éventuel renommage. --Shev (discuter) 29 novembre 2020 à 10:29 (CET)
- Sauf que la FFFA à ma connaissance n'a jamais renommé la Coupe Charles Simon a posteriori. Et avait même une bonne raison pour le faire, c'est que le nom Coupe de France a été volontairement écarté pendant la guerre car les clubs nordistes étaient empêchés d'y participer. Indépendamment d'un éventuel renommage, il me semble que c'est important de le mentionner dans l'article. J'ai tenté de le faire mais il semble qu'un contributeur a décidé de me réverter systématiquement et sans explication—Df (discuter) 29 novembre 2020 à 15:18 (CET)
- Tout ça est déjà écrit dans l'article. Il ne faut évidemment pas renommer l'article. Les titres sont de toutes façon harmonisés au sein des projet foot et sport.--Vanuatu (discuter) 29 novembre 2020 à 15:32 (CET)
- L'évidence ne consiste pas à camper sur ta position sans avancer aucun argument. Si les projets ont déjà exprimé un avis sur cette question, encore faut-il le produire ici. Je n'en ai pas trouvé, et la question est posée sur le café du foot.—Df (discuter) 3 décembre 2020 à 00:39 (CET)
- Tout ça est déjà écrit dans l'article. Il ne faut évidemment pas renommer l'article. Les titres sont de toutes façon harmonisés au sein des projet foot et sport.--Vanuatu (discuter) 29 novembre 2020 à 15:32 (CET)
- Sauf que la FFFA à ma connaissance n'a jamais renommé la Coupe Charles Simon a posteriori. Et avait même une bonne raison pour le faire, c'est que le nom Coupe de France a été volontairement écarté pendant la guerre car les clubs nordistes étaient empêchés d'y participer. Indépendamment d'un éventuel renommage, il me semble que c'est important de le mentionner dans l'article. J'ai tenté de le faire mais il semble qu'un contributeur a décidé de me réverter systématiquement et sans explication—Df (discuter) 29 novembre 2020 à 15:18 (CET)
- Pour les JO 1924, c'était la "Semaine internationale des sports d'hiver" et en 1926 le CIO a décidé a posteriori que c'était les JO d'hiver. Ce qui est le même cas qu'ici. A l'époque, la coupe s’appelait Coupe Charles-Simon mais maintenant tout le monde l'appelle Coupe de France (même la FFF). L'intro est très claire et je ne suis pas du tout convaincu par un éventuel renommage. --Shev (discuter) 29 novembre 2020 à 10:29 (CET)
- Si j'en crois leur page ils s'eppelaient bien "Jeux olympiques d'hiver". Donc le cas n'est pas comparable. Les livres en question ne disent-ils pas que la compétition s'appelait Coupe Charles-Simon ?—Df (discuter) 29 novembre 2020 à 00:03 (CET)
- Il y a quelques années j'avais regardé plusieurs livres sur la Coupe de France et le titre actuel me semble approprié (surtout que Coupe Charles-Simon 1917-1918 est indiquée dès le début). Cela me fait penser à Jeux olympiques d'hiver de 1924 qui n'était pas la dénomination à l'époque. --Shev (discuter) 27 novembre 2020 à 23:25 (CET)
- Nous sommes tout à fait d'accord sur ce point, la page doit être renommée du nom réel de la compétition—Df (discuter) 27 novembre 2020 à 14:02 (CET)
On se calme ?
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Vanuatu : Df : : et si on en discutait en PdD désaccords rédactionnels ? Sans prendre parti sur le reste, il faut bien reconnaître qu'au début du XX° on fait encore bien la différence dans la presse entre un football-rugby et un football-association. Le préciser au moins une fois au passage est loin d'être inutile.--Mamapig (discuter) 29 novembre 2020 à 17:07 (CET)
- Pour ma part j'ai déjà initié la discussion : Discussion utilisateur:Vanuatu#Coupe de France de football 1917-1918, sans réponse malheureusement.—Df (discuter) 3 décembre 2020 à 00:43 (CET)