Discussion:Crossovers dans Lost, les disparus/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Crossovers dans Lost, les disparus » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Crossovers dans Lost, les disparus}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Crossovers dans Lost, les disparus}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Suprememangaka**Papoter** 28 août 2009 à 01:34 (CEST)

Raison : Consensus en faveur de la suppression pour le motif suivant: article à caractère non encyclopédique

Crossovers dans Lost, les disparus

Proposé par : Folken de Fanel (d) 20 août 2009 à 01:49 (CEST)

Liste non-encyclopédique (concentrée uniquement sur le scénario de la série d'un point de vue interne) et anecdotique (les simples rencontres entre personnages, même si elles sont parfois au coeur de l'intrigue, ne méritent pas un article à part entière, d'autant qu'à chaque fois il ne s'agit que d'une phrase pour résumer une brève scène de 10 secondes). Pas de sources, et présence de travail inédit. Ca a sa place sur un site de fan, pas sur Wikipedia. Un autre article tout aussi anecdotique/trop poussé sur les nombres dans Lost a déjà été supprimé, la suite logique du nettoyage est de supprimer celui-là.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Il y a du travail derrière, c'est parfois intéressant (pour les fans de Lost, dont je suis), mais c'es totalement non sourcé.
Pour conserver l'article, il faudrait :

• commencer par supprimer tous les points pas vraiment intéressants, car évidents pour ceux qui regardent l'épisode avec un minimum d'attention (il y en a beaucoup, dont la suppression allègerait l'article). Exemple (amha) : « Commentaire : Cette demande que fait Sawyer explique le comportement de Kate lors de l'un des flash-forward de l'épisode 4.10 Something nice back home, où elle fausse compagnie à Jack, et où lorsque celui-ci lui demande des explications, elle lui répond qu'elle faisait quelque chose qu'elle avait promis à Sawyer » : on avait compris. Et surtout : «  Un peu plus tard dans l'épisode, nous voyons Locke à l'époque où, après son accident, il a vécu ses premières rééducations en fauteuil roulant. Il reçoit alors la visite de "Matthew Abbadon", le même homme qui a engagé Naomi et qui est allé voir Hurley dans son hôpital. Se faisant passer pour un aide-soignant, Abbadon pousse fortement Locke à se battre contre son handicap en allant faire une expédition-aventure dans le bush australien. Indirectement, Abbadon a donc mené Locke sur l'île, car c'est cette expédition-aventure qui a mené Locke en Australie, et donc au vol 815 » : Ce texte n'apporte rien par rapport au visionnage de l'épisode. Et c'est vraiment du TI sur une source primaire ;
• sourcer tout le reste sur des sources externes et fiables. Exemple : « Cette fille est sans doute l'enfant qu'il a eu avec Cassidy, l'une des femmes qu'il a arnaquées, et que Kate a connu au cours des flash-backs de l'épisode 3.15 Meilleures ennemies » : ça mériterait d'être gardé, à condition d'être sourcé. Sinon, c'est peut-être vrai, peut-être pas.

Voilà. J'aimerais bien qu'il reste quelque chose de cet article, sous une forme nettement plus compacte et sourcée, mais on en est très loin aujourd'hui... Azurfrog (d) 20 août 2009 à 18:20 (CEST)

Honnètement, je ne vois pas trop quoi garder entant qu'article. C'est une liste de rencontres entre les personnages, donc une paraphrase du scénario. Les articles ne peuvent pas être uniquement composés de résumés. Les détails (plus ou moins) importants de la vie de chacun des personnages peuvent figurer dans les bios des articles généraux sur les personnages, mais il n'y a pas de matière justifiant un article à part entière. On peut mentionner dans l'article général sur Lost que l'un des points importants du scénario est l'interaction de plusieurs personnages entre eux avant le début de l'histoire (ce qui peut très facilement être sourcé), mais ça ne devrait pas dépasser une ou deux phrases.Folken de Fanel (d) 20 août 2009 à 19:19 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer Qu'est ce que cela vient faire dans une encyclopédie ? Je n'arrive même pas à comprendre de quoi cela parle (sans mentionner le fait que je ne vois aucun intérêt là-dedans). A placer dans un site de fan, ou un machin comme ça. VonTasha ^[discuter] 20 août 2009 à 14:04 (CEST)

   Tu n'es pas dispensé de respecter les règles de savoir-vivre à l'égard des contributeurs de cet article, qui certes se sont fourvoyés en écrivant cela ici, mais ce n'est pas une raison pour afficher un tel mépris à leur égard. — Hr. Satz 20 août 2009 à 18:19 (CEST)

   Je retire ce que je viens d'écrire. Après tout chacun idolâtre ce qu'il veut. Mais j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre. VonTasha ^[discuter] 20 août 2009 à 19:43 (CEST)

2.  Supprimer, selon proposition. Ollamh 20 août 2009 à 14:37 (CEST)
3.  Supprimer : c'est intéressant, enfin ça doit l'être pour quelqu'un qui s'intéresse à la série, mais hélas, sauf erreur de ma part, on ne peut pas trouver de source, en conséquence de quoi il s'agit de travail inédit. À noter que l'article a été supprimé sur Wikipédia en anglais ; quelqu'un lors de ce débat a fait remarquer l'existence de Lostpedia, un wiki de Wikia consacré à la série, donc il y a peut-être moyen de transférer ça là-bas (je ne crois pas que l'article correspondant y existe). — Hr. Satz 20 août 2009 à 18:17 (CEST)

   Il existe Liens entre personnages sur Lostpedia (dont je conseille la lecture de l'introduction à VonTasha). - Bloody-libu (o\/o) 20 août 2009 à 22:21 (CEST)

   En dehors du fait que j'ai de nouveau eu beaucoup de mal a seulement comprendre de quoi il était question, je suis à peu près certaine d'avoir un degré de séparation nettement supérieur avec les personnages de la série... et pas seulement au niveau des relations. Mais en quoi cela est-il censé m'éclairer ? VonTasha ^[discuter] 21 août 2009 à 02:51 (CEST)

   L'intro n'est peut-être pas assez explicite... En fait, il est question de mettre le doigt sur une des particularités de Lost, à savoir que tous les personnages sont liés les uns aux autres sans se connaître réellement. C'est un des mystères de la série, où les concepts de hasard et de destin y sont très présents. Il y a donc bien un intérêt dans cet article, mais qui, comme tu l'as montré, échappera au lecteur qui ne connait pas Lost. - Bloody-libu (o\/o) 21 août 2009 à 03:10 (CEST)

   Merci d'avoir communiqué le titre de l'article correspondant sur Lostpedia, je viens de leur laisser un message sur la page de discussion, afin de leur proposer de récupérer le contenu sur leur projet, et qu'ainsi ce travail ne soit pas perdu. — Hr. Satz 22 août 2009 à 15:24 (CEST)

   Bonjour, je suis l’un des administrateurs de LP-FR. Je trouve qu’il s’agit effectivement d’une très bonne solution pour cet article. Il permettrait effectivement de mettre à jour celui présent chez nous à LP-FR, et de ne pas « perdre » le travail fourni ici sur WP-FR. J’attends les avis des autres administrateurs avant de décider de la marche à suivre, mais merci par avance d’avoir pensé à nous ! ;-) SGC.Alex (d) 22 août 2009 à 18:31 (CEST)

4.  Neutre Autant la page sur les nombres était du pur TI et était plus digne d'un forum, cette page ci me semble différente dans la mesure où il n'y a aucun commentaire particulier, plutôt une simple liste de ces crossover: ce qui peut intéresser celui qui désire avoir une explication du tel passage d'un épisode passé. Mais j'avoue que l'article est sans doute loin des critères d'admissibilité. Pour ne pas oublier le travail de fourmis de ceux qui ont contribué à l'article, je vote blanc !Mathieu (d) 22 août 2009 à 13:05 (CEST)

   C'est pour ça qu'un tel article fait répétition avec d'éventuelles bios des persos et résumés d'épisodes, en plus de ne pas être un sujet (les crossovers) encyclopédique. Et j'ai quand même trouvé plusieurs commentaires persos. Folken de Fanel (d) 22 août 2009 à 14:18 (CEST)