Discussion:Déclaration d'intention de commencement de travaux

Blabla

Cet article sera à wikifier dans sa présentationRoland45 25 mars 2007 à 23:11 (CEST)

J'avais remarqué cet article sur les articles nouveaux sans le lire en détail. Voilà qui est fait. Il est incomplet, pas neutre (insiste beaucoup trop sur l'aspect contrainte), c'est une pub pour le site dict.fr, bref il y a des choses à revoir. Tella 25 mars 2007 à 23:31 (CEST)

Et il comporte en plus des erreurs. Le contributeur oublie que le décret s'applique également à toute personne morale. Et il est vrai que la plupart des gestionnaires de routes oublient qu'ils sont soumis eux aussi à ce décret!Roland45 26 mars 2007 à 13:20 (CEST)

Cet article est clairement une promotion pour le site DICT.fr®. Il doit être réécrit complètement sinon il sera proposé en page à supprimer.Roland45 3 avril 2007 à 13:31 (CEST)

Je suis totalement d'accord. Il faut aussi le renommer Déclaration d'intention de commencement de travaux. Le fait de mettre le sigle dans le titre va à l'encontre des règles de nommage des articles. Même réflexion d'ailleurs pour l'article DR - Demande de Renseignements. Tella 3 avril 2007 à 13:44 (CEST)

Tout-à-fait d'accord sur le titre. En outre les contributions de Philippelima ne portent que sur ces deux articles. L'intention est claire.Par contre ils peuvent être réécrits. Je verrai celà plus tard.Roland45 3 avril 2007 à 13:52 (CEST)

Le but n'est pas une pub pour dict.fr mais plutot de rectifier une anomalie de Wikipedia : a la base il n'y avait pour le mot DICT uniquement que le protocole Internet. en tapant DICT sur google, on arrive majoritairement vers des définitions comme je la connais et comme la plupart des personnes des TP la connaisse : celle d'un document officiel visant à protéger les infrastructures des exploitants et concessionnaires de réseau.

C'est pour cela que j'ai pris l'initiative de créer la page d'homonymie et de créer donc une page à part entièrement dédié au formulaire CERFA et à sa raison d'être qui est régie par un décret publié en 1991.

En ce qui concerne le site DICT.fr il a été mis en place pour protéger les infrastructures et les réseaux afin d'éviter toutes les casses qui au minimum peuvent causer un souci mineur (plus de telephone si casse sur un réseau de télécommunication, plus d'eau si casse d'une canalisation) et au pire des mort (quand cela touche des canalisation de Gaz).

C'est donc à but préventif que les articles concernant les DICT / DR ont été écrit.

Concernant les remarques qui sont faites ci dessus : le terme DICT est celui utilisé dans le milieu et bien souvent les personnes ne savent pas la signification du sigle.

En ce qui concerne d'éventuelles fautes dans le texte : il est scrupuleusement affirmé ligne 6 que toute entreprise ou tout particulier doit se soumettre au décret. Et finalement vous inquiéter pas tous les exploitants de réseaux, ils connaissent très bien ce décret et tout le monde y est très attentif : personne ne souhaite vivre en France le drame qu'a connue la Belgique en 2004 par exemple après l'explosion d'une canalisation ayant fait plusieurs morts.

Merci donc de clairement vérifié vos sources, de lire entièrement le décret(en suivant le lien mis à cet effet) pour ensuite faire une analyse pertinente de l'article et le faire évolué si nécessaire.

Philippelima Le 04 Avril à 17h20

L'initiative de créer un article sur un sujet non traité antérieurement est bonne. Wikipedia ne s'enrichit effectivement que par le biais d'articles nouveaux ou de compléments sur les articles existants. En plus il y a un aspect sécurité, tant mieux. Mais ces articles nouveaux ne doivent avoir aucun caractère promotionnel. Si je lis la page d'accueil de dict.fr, je peux lire "Combien coûte réellement une DICT? Comment optimiser vos démarches? Consultez nos experts". Il s'agit donc bien d'un site marchand. Un lien vers ce site n'est pas accepté.
Par ailleurs vous nous conseillez de "vérifier nos sources, de lire entièrement le décret... pour ensuite faire une analyse pertinente de l'article" Je suis contraint de vous retourner le conseil. Si je lis votre texte, il est dit : « …les entreprises de travaux publics, les bureaux d’études ou encore les particuliers doivent prévenir l’ensemble des exploitants… ». Eh bien ceci est incomplet : les services techniques des collectivités doivent aussi lorsqu’ils font des travaux en régie à proximité de réseaux émettre des DICT et auparavant avoir fait une demande de renseignement auprès du gestionnaire de réseau.
Au début du texte, il est dit « préalablement à l’exécution de tous travaux effectués à proximité d’ouvrages de transport ou de distribution de gaz, d’ouvrages d’assainissement, d’ouvrages de télécommunications, etc. a… » puis plus loin « la DICT s’impose à toute entreprise ou tout particulier qui souhaite faire des travaux à proximité des réseaux souterrains, aériens ou subaquatiques des exploitants comme EDF, Gaz de France,.. »Eh bien aucune des deux formulations ne correspond à celle du décret qui cite précisément 8 catégories de travaux concernés et bien entendu ne cite aucune entreprise, car pourquoi citer l’une et pas les autres dès lors qu’on est dans un champ concurrentiel. Seules deux noms d’entreprises sont citées dans la loi 2006-1537, mais parce qu'elle est spécifique à l’énergie (GRT Gaz et EDF Gaz de France Distribution).
Enfin je maintiens que cet article doit être réécrit dans la forme (nous sommes dans une encyclopédie), pour le titre (aucun sigle dans le titre, il suffit de faire une page de redirection du sigle vers la page) et quant au lien vers le décret, il suffit de faire un lien vers |le site de Légifrance, de même que pour l’arrêté
Roland45 4 avril 2007 à 22:53 (CEST)

Nonobstant le fait que Wikipedia ne doit pas être un vecteur promotionnel, je vous signale que vous êtes au moins deux sur le marché à offrir le service des DICT en ligne. Il y a aussi dictplus (mais ne vous en faites, ce lien sera aussi effacé ultérieurement!)Roland45 5 avril 2007 à 08:04 (CEST)

Effectivement, le site DICT.fr est un site payant qui permet aux entreprises de BTP de réaliser leurs DICT en ligne et de façon plus sécurisé. Si les liens vers ce site ne vous conviennent pas et que vous préférer mettre des liens vers le site du gouvernement (ou au passage il manque des textes relatifs à ce décret, l'arrêté qui le complète, la charte de bon comportement qui a été signé également par les nombreux intervenant pour assainir la gestion de ces documents qui devient extrèment compliqué et fastidieuse), ce n'est pas grave.

Sur le reste, le décret ressence l'ensemble des travaux nécessitant d'émettre des DICT et le champ d'application. Cependant pour faire plus simple (et éviter de copier coller ce décret), j'ai résumé comme j'ai compris ce décret afin d'établir un texte simple et compréhensible par un acteur extérieur aux BTP.

Concernant DICT Plus : il s'agit du site mis en place par EDF/GDF : cependant c'est un site Internet qui permet de faire des DICT uniquement à l'attention de EDF GDF RTE et GRT : ce qui ne permet pas de veiller à la sécurité des chantiers car pour les autres exploitants de réseaux, DICT Plus ne permet rien. (c'est également un site payant qui a été mis en place après DICT.fr mais qui communique ensemble pour veiller à la bonne gestion des chantiers et surtout veiller à la sécurité de chacun).

Pour conclure, je vous laisse l'initiative de remettre en doute l'intégrité de mon article et ma bonne foie.

Promotionnel

Quel est concrètement la motivation de la mise en place du bandeau Article au ton publicitaire ?

◄Kildgorn► ^{[ psst !]} 14 septembre 2007 à 18:16 (CEST)