Discussion:Départements français d'Espagne/LSV 14420

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Catalogne française :)

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par L'amateur d'aéroplanes, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Division administrative du Premier Empire Français en 1812

• La Catalogne et l’Andorre furent administrativement annexées entre 1812 et 1814 et formèrent les départements français d'Espagne (carte).

Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 31 octobre 2017 à 09:10 (CET)

Discussion :
En cette période troublée de l’histoire la Catalogne, petit rappel historique :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 31 octobre 2017 à 09:10 (CET)

, pourquoi pas :). NAH, le 31 octobre 2017 à 09:55 (CET).

Euh, si elle n'en formait qu'une partie, qu'est-ce qui formait le reste ? --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2017 à 12:15 (CET)

 Fanfwah : Andorre est incorporé dans un des départements. Je reformule et indique Histoire de la Catalogne. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 1 novembre 2017 à 01:09 (CET)

Andorre, sans l'article, c'est la ville d'Andorre-la-Vieille ; l’Andorre, avec l'article, le pays. J'ai rajouté l'article. GabrieL (discuter) 3 novembre 2017 à 10:25 (CET)

 GabrieL : Merci, j'ai trouvé un historique sur l'occupation française pour compléter l'article sur un livre book google : L'Espagne en 1808, Régénération ou révolution à partir de la page 96 qui à une bonne trentaine de pages, mais la, dodo, boulot encore cette nuit. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 4 novembre 2017 à 11:37 (CET)

À défaut d'être croustillant, ça éclaire un peu l’actualité. Borvan53 (discuter) 6 novembre 2017 à 10:19 (CET)

Mais ça manque de sources, notamment pour la distinction entre Catalogne et Andorre. --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 15:07 (CET)

Pas eu le temps de pioché dans le livre trouvé ci dessus, une des pages montrent le détail des circonscriptions dont Andorre. Je regarderais demain si je suis en forme. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 8 novembre 2017 à 18:52 (CET)

 GabrieL et Fanfwah : Article du livre trouvé sur le net et mit en référence sur une ébauche d'historique : http://books.openedition.org/pup/5467?lang=fr Mais dodo, pas la force de compléter aujourd'hui. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 9 novembre 2017 à 11:29 (CET)

Par ailleurs, il y a un souci de cohérence avec le RI qui dit : « leur annexion par la France ne fut jamais avalisée officiellement »... --EB (discuter) 15 novembre 2017 à 14:23 (CET)

 Erik Bovin : Cela ne change rien au fait que la région a bien subi a été transformé administrativement en département avec chef lieu et envoi de fonctionnaires comme indiqué dans l'article ci dessus. On a même la date de suppression de ses divisions administratives. On peut valider sans problème. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 novembre 2017 à 05:30 (CET)

Il y a quand même là une grosse ambiguïté qui suscitera légitimement la surprise chez le lecteur lambda... --EB (discuter) 16 novembre 2017 à 09:49 (CET)

Le statut juridique est incomplet mais cela ne change la réalité de la brève annexion de la Catalogne par la France avec envoi de préfets ( voir Achille Libéral Treilhard ). L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 novembre 2017 à 19:07 (CET)

 Erik Bovin et L'amateur d'aéroplanes : pour moi c'est bon, que cela soit totalement avalisé officiellement ou non, la formation de ces départements a réellement duré quelques mois avec une volonté politique et a laissé une trace. La surprise légitime apporte d'autant plus de sel à l'histoire, non ? GabrieL (discuter) 30 novembre 2017 à 18:22 (CET)

On peut mettre du sel sans amener de la confusion pour autant... Pour moi, il manque une réserve dans la formulation. --EB (discuter) 30 novembre 2017 à 22:56 (CET)

En visite à Figueres (d'ailleurs, nom officiel que WP refuse bien d'afficher dans l'article, on se demande pourquoi), j'ai vu, de mes propres yeux le document officiel qui atteste de l'existence de ces 4 départements, c'est donc bon pour moi.--Jean-Paul Corlin (discuter) 11 décembre 2017 à 09:24 (CET)

Erik Bovin : on peut préciser  Administrativement annexés, [...] --Fanfwah (discuter) 11 décembre 2017 à 17:04 (CET)

 Erik Bovin, Fanfwah et Jean-Paul Corlin : J'ai rajouté Administrativement annexés dans la phrase; Si vous pouvez vérifier la grammaire, merci par avance. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 13 décembre 2017 à 22:08 (CET)

 L'amateur d'aéroplanes : Vu ! Soit on indique le passé simple partout, soit le passé composé partout, mais pas l'un et puis l'autre dans la même phrase. Par contre lequel est le plus indiqué ? Je ne sais pas trop, mais j'ai utilisé le passé simple parce que... c'est simple .--Jean-Paul Corlin (discuter) 13 décembre 2017 à 22:17 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 décembre 2017 à 01:07 (CET)

 L'amateur d'aéroplanes : ton anecdote proposée le 2017-10-31 09:10:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 décembre 2017 à 01:08 (CET)