Discussion:Domestication du chien/LSV 16878

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Les meilleurs amis de l'homme

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par 71.61.181.204, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Le chien est la seule espèce domestiquée par l'homme dès le Paléolithique supérieur.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 04 juin 2016, et rejetée le 24 juillet 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:

• Le chien est, de loin, le premier animal à avoir été domestiqué.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, récupération anecdotes en base: 95 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Mike Coppolano le 24 novembre 2014, et rejetée le 09 décembre 2014. [indice de similitude 5.1/10]:

• Le Coq bankiva domestiqué est la principale espèce à l’origine des races de poules domestiques.

Temps d'exécution total : 853 millisecondes (détails : travail du bot: 767 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 86 millisecondes)

Proposant : 71.61.181.204 (discuter) 29 mars 2019 à 18:08 (CET) La domestication du chien a précédé celle du cheval d'au moins trois mille ans. Discussion :

• Contre, sur la base de la formulation actuelle, car ce serait plutôt 30 000 ans que 3 000 ans. En plus, le cheval a été domestiqué tardivement, bien après le bœuf, le mouton, la chèvre, etc. Cordialement, Keranplein (discuter) 29 mars 2019 à 20:56 (CET)
• Je n'ai toujours pas compris pourquoi ma proposition avait été refusée en 2016. L'écart avec le cheval n'est pas essentiel pour l'intérêt de l'anecdote. --EB (discuter) 29 mars 2019 à 23:13 (CET)

  La discussion avait fatigué tout le monde avant qu'on se soit mis d'accord. D'ailleurs, je ne suis pas tout à fait convaincu par ma proposition d'alors :  Le premier animal domestiqué n'est pas « la plus noble conquête de l'homme », mais son « meilleur ami. Mais au moins elle évitait de chiffrer un écart bien difficile à estimer. --Fanfwah (discuter) 1 avril 2019 à 15:56 (CEST)

  J'ai peur que l'expression "plus noble conquête de l'homme" soit méconnue et empêche beaucoup de monde de comprendre à la première lecture. --EB (discuter) 3 avril 2019 à 15:20 (CEST)

• Pour Bonjour. Au niveau de l'antériorité de la domestication, le chien bat tous les records puisqu'il suivait les humains chasseurs non sédentarisés. La sédentarisation a entraîné de nouvelles domestications dont celle de la chèvre et du mouton, puis le porc, la vache, etc... Curieusement, c'est de nouveau le nomadisme qui a entraîné la domestication du cheval. C'est donc intéressant d'évoquer ces deux espèces domestiquées qui ont ce point commun au delà des millénaires--2A01:CB15:82FC:E800:B0DB:9567:E53F:85E7 (discuter) 3 avril 2019 à 16:13 (CEST)
• yaka mettre "dix fois plus ancienne" et on est dans les bons ordres de grandeur. Michelet-密是力 (discuter) 9 avril 2019 à 20:14 (CEST)

  Euh, d'après domestication du cheval, ça pourrait commencer vers il y a 6.000 ans pour les bourrins, contre 30.000 pour les cabots. Par ailleurs il n'y a aucune donnée sur le cheval dans l'article sur la domestication du chien, donc si on veut parler du premier dans le LSV, il faut un deuxième article en gras. --Fanfwah (discuter) 12 avril 2019 à 13:03 (CEST)

• Très connu surtout ! Question domestication, il y a sans doute + intéressant ; je ne sais, celle du lapin ou de l'amandier par exemple... --Mylhaine C. (discuter) 22 avril 2019 à 18:15 (CEST)

  Sur les notions très connues, mais souvent vagues, un LSV peut avoir l'intérêt de « fixer » aussi précisément que possible l'état des connaissances.

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• Pourquoi ne pas simplement reprendre ce que dit le RI ?  Le chien est la seule espèce domestiquée par l'homme dès le Paléolithique supérieur. --Fanfwah (discuter) 23 avril 2019 à 17:10 (CEST)

  pour la dernière formulation proposée par Fanfwah. - Cymbella (discuter chez moi) - 25 avril 2019 à 20:51 (CEST)

  Porquoi pas, la dernière reformulation est meilleure. Bien que ces affirmations sur des sujets aussi incertains me laissent toujours aussi dubitatif. Borvan53 (discuter) 26 avril 2019 à 16:12 (CEST)

  Je ne comprends toujours pas pourquoi cela pose problème de dire qu'il est tout simplement le premier animal domestiqué. Cette formulation peut laisser entendre que ce n'est pas le cas. --EB (discuter) 27 avril 2019 à 14:35 (CEST)

  Erik Bovin, je ne vois pas comment, étant « la seule espèce domestiquée dès le Paléolithique supérieur », elle pourrait ne pas être la première. La formulation proposée est juste plus précise, elle indique que non content d'être le premier, le chien a une avance significative sur ses suiveurs dans la « course à la domestication ». Mais je comprends tout à fait qu'on veuille faire encore plus simple, quitte à être moins précis. --Fanfwah (discuter) 29 avril 2019 à 10:32 (CEST)

Nouvelle formule en place. Michelet-密是力 (discuter) 1 mai 2019 à 11:19 (CEST)

• Beaucoup de personnes savent que le chien est le premier animal domestique de l'histoire. Beaucoup moins savent situer les différentes périodes comme le Paléolithique, le Néolithique, et l'étymologie de ces mots ne constitue pas pour tout le monde un indice pertinent. Gunbarrel (discuter) 2 mai 2019 à 08:30 (CEST)

   Gunbarrel, je ne vois pas à quoi tend cette remarque. Les LSV visent justement ce que « beaucoup de personnes » ne savent pas. Et l'expression « le seul animal domestiqué dès le Paléolithique » devrait suffire à indiquer que c'est la plus ancienne période de domestication qu'on connaisse, ce qui me semble suffisant pour une compréhension minimale de l'anecdote. Pour en savoir plus, il y a les liens. --Fanfwah (discuter) 3 mai 2019 à 09:26 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 4 mai 2019 à 13:01 (CEST)