Discussion:Embuscade (cocktail)/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Embuscade (cocktail) » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Embuscade (cocktail)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Embuscade (cocktail)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Embuscade (cocktail)

Cet article a un DdA conclu en suppression en juin 2010, avec recréation en novembre 2011 sans aucune nouvelle preuve de son admissibilité.

Les personnes s'étant exprimées en 2010 (et pouvant encore intervenir) étaient  Supertoff, Fu Manchu, ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR, Graoully et Koko90 :.

Proposé par : Slzbg (discuter) 21 mars 2025 à 12:01 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 28 mars 2025 à 16:47 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés pour considérer ce sujet non-admissible. Rien ne démontre une notoriété autre que locale, pour ces avis

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Embuscade (cocktail) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Plutôt supprimer L'article d'Ouest France de 2019 est dans la partie départementale du journal et Happy Beer Time n'est même pas sur Wikidata. Il n'aurait pas dû y avoir recréation sans nouveau DdA. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 21 mars 2025 à 12:01 (CET)
2. Notoriété locale tout au plus. Pas de source nationale centrée. 'toff ^[discut.] 23 mars 2025 à 07:55 (CET)
3. Sources insuffisantes (régionales) pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 27 mars 2025 à 18:06 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Embuscade (cocktail) » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Embuscade (cocktail)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Embuscade (cocktail)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Udufruduhu (d) 24 juin 2010 à 23:42 (CEST)

Raison : Notoriété très locale et absence de source.

Embuscade (cocktail)

Proposé par : Koko90 (d) 9 juin 2010 à 11:11 (CEST)

C'est un simple cocktail. La page a été restaurée par GL (d · c · b) suite à une demande. Comme le veut la règle, je lance une PàS qui fait suite à cette restauration. Ayant fait toutes mes études à Caen, j'ai toujours pensé que l'Embuscade était très connu... Mais appartement cette notoriété ne dépasse pas les frontières du calvados.

Discussions

Voir Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Embuscade_.28cocktail.29 pour la demande de restauration. Koko90 (d) 9 juin 2010 à 11:11 (CEST)

Quelques explications sur ma restauration. J'ai trouvé deux sources : le Petit Futé et le Routard. C'est très léger mais ça permet de documenter sa renommée locale et atteste qu'il ne s'agit pas d'un canular. À partir de là, l'article ne me semble pas poser problème et sort du cadre de la SI. Pour le reste, je n'ai pas d'opinion tranchée et je laisse les contributeurs juger. GL (d) 9 juin 2010 à 11:23 (CEST) 

Comme je l'ai indiqué sur la demande de restauration, ce cocktail est incontournable à Caen et très connu dans le Calvados. A titre d'exemple (ça vaut ce que ça vaut) 22 500 fans sur Facebook. Mais même s'il m'arrive de rencontrer des personnes hors de Normandie qui ont entendu parlé d'une boisson à base de bière et de calvados bue à Caen, l'embuscade est quasiment inconnu ailleurs. Et surtout je ne pense pas qu'il existe beaucoup de sources exploitables. La référence dans le routard est en réalité une chronique plus ou moins romancée (voire totalement fictive). Le cas du petit futé est différent même s'il s'agit avant tout d'une critique sur le bar de l'inventeur du cocktail. C'est marrant d'ailleurs, lorsque j'habitais à Caen il y a encore 4 ou 5 ans, je pensais que l'embuscade venait du Broc et non du 23 avant de "conquérir" la rue Ecuyère puis tous les bars de la ville. Ce qui confirme mon doute sur l'existence de sources fiables. Martin // discuter 9 juin 2010 à 12:17 (CEST)

Je dis peut-être une bêtise, mais ce cocktail est aisément Googlé et est proposé sur divers sites de cocktails (1001cocktails et cie.), de cuisine traitant de boissons, and so on... Cela étant, c'est clair que sa notoriété reste avant tout très locale. Enfin bon, moi je dis ça comme ça, je ne suis qu'une IP. --82.229.58.228 (d) 18 juin 2010 à 18:46 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Parce que les sources doivent exister (c'est vraiment connu dans le calvados), même si c'est délicat à googeler. Koko90 (d) 9 juin 2010 à 11:11 (CEST)
2.  Conserver J'ai trouvé un copier collé d'un article de ouest france paru du 25/07/2009 qui raconte quelque peu l'histoire de l'embuscade (https://www.facebook.com/topic.php?uid=5880724823&topic=13014). D'après les échos, il s'agirait bien du Montmartre qui aurait inventé la boisson. De plus, la recette est sur wikibooks (http://fr.wikibooks.org/wiki/Livre_de_cuisine/Boissons/Cocktails/Embuscade). Si j'arrive à obtenir une vraie version Ouets - France de l'article peut on le réouvrir ? De même si l'on cherche les informations directement à la source ? YaGeek (d) 3 novembre 2011 à 18:31 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Non mais sérieusement soit on écrit quelque chose de correct soit on supprime. Jusqu'où va-t-on aller dans la médiocrité (« créé à Caen en Normandie par le barman nommé "Raymond", ») ? Graoully (d) 20 juin 2010 à 05:35 (CEST)
2.  Supprimer Je pense que la notoriété locale est indéniable… mais que l'absence de notoriété dès qu'on sort des environs de Caen est indéniable aussi. J'ai trouvé pour unique source ceci :  ; cette phrase qui en est tirée veut tout dire : « C'est grâce à ce moustachu, boucher de formation, que les Caennais peuvent s'enorgueillir d'une boisson que le reste de la France leur envierait si elle la connaissait, à savoir l'Embuscade ». schlum ^{=^.^=} 20 juin 2010 à 06:02 (CEST)
3.  Supprimer Because cruel manque de sources. Je buvais cette drogue dure en 1995-96 et je réduirais encore sa notoriété au milieu estudiantin noctambule caennais et à ses anciens membres (même si la durée du phénomène m'étonne car je pensais que ça n'existait plus que dans les souvenirs des contemporains du grunge). Fu Manchu (d) 20 juin 2010 à 08:39 (CEST)
4.  Supprimer Pareil que Graoully --'toff ^[discut.] 21 juin 2010 à 14:52 (CEST)