Discussion:Fanny Blankers-Koen/LSV 23322
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Archivage de la discussion
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Imbattable
modifier17 juillet 2024 à 13:15:46 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Loxyger|Bertrouf}}
- Après avoir remporté le 100 mètres, le 200 mètres, le 80 mètres haies et le relais 4 × 100 mètres aux Jeux olympiques d'été de 1948 — devenant la détentrice féminine du record du nombre de médailles d'or remportées en athlétisme lors d'une même édition des Jeux olympiques —, Fanny Blankers-Koen, également recordwoman du monde du saut en hauteur et du saut en longueur à l'époque, a dû faire l'impasse sur ces deux épreuves car le règlement de l'époque interdisait aux femmes de concourir à plus de trois épreuves individuelles.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Lors des Jeux olympiques d'été de 1948, Fanny Blankers-Koen a remporté le 100 mètres, le 200 mètres, le 80 mètres haies et le relais 4 × 100 mètres, ce qui en fait la détentrice féminine (et co-détentrice tous sexes confondus) du record du nombre de médailles remportées en athlétisme lors d'une même édition des Jeux olympiques, mais, étant recordwoman du monde du saut en hauteur et du saut en longueur à l'époque, elle aurait pu en remporter encore plus si elle n'avait pas été contrainte de faire l'impasse sur ces deux épreuves, le règlement olympique interdisant à l'époque aux femmes de concourir sur plus de trois épreuves individuelles.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par SenseiAC le 17 octobre 2020, et rejetée le 18 novembre 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.8/10]:
- La Suède et la Finlande sont les seuls pays à avoir remporté des médailles lors de toutes les éditions des Jeux olympiques depuis 1908.
Proposée par Cymbella le 06 août 2023, et rejetée le 20 août 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.3/10]:
- Les épreuves de saut en hauteur (photo) et de saut en longueur en équitation n'ont été disputées qu'une seule fois aux Jeux olympiques.
Proposée par Hendrikje le 17 février 2018, et publiée le 12 avril 2018. [indice de similitude 6.2/10]:
- Le Liechtenstein a remporté toutes ses médailles olympiques aux Jeux olympiques d’hiver.
Proposée par SenseiAC le 26 novembre 2015, et rejetée le 17 décembre 2015 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6/10]:
- Depuis 1912, les médailles d'or des Jeux olympiques sont en réalité des médailles de vermeil.
Proposée par Nortadark le 03 décembre 2022, et publiée le 27 août 2023. [indice de similitude 5.6/10]:
- En relais 4 × 400 mètres masculin en salle, le record du monde est moins bon que celui des États-Unis.
Proposée par Skiff le 05 août 2016, et rejetée le 24 août 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.3/10]:
- Noël Vandernotte, 92 ans, est le plus jeune médaillé des Jeux olympiques.
Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 5/10]:
- Edward Eagan est le seul sportif à avoir remporté une médaille d'or aux Jeux olympiques d’été (boxe anglaise) et d’hiver (bobsleigh).
Proposant : SenseiAC (discuter) 17 juin 2024 à 16:48 (CEST)
Discussion :
- Je vous accorde bien volontiers que la phrase est un peu longue, mais c'est pour bien montrer que, sans ce règlement misogyne, elle aurait pu exploser ce record jamais battu à ce jour. Je propose qu'on la mettre pour les JO de 2028, 80 ans de l'événement (et accessoirement, on a déjà ce qu'il faut niveau anecdotes pour les JO de 2024). SenseiAC (discuter) 17 juin 2024 à 16:48 (CEST)
- Je doute qu'il soit possible de faire l'impasse sur son parcours atypique, en effet . Pour la forme, je propose peut-être Après avoir remporté le 100 mètres, le 200 mètres, le 80 mètres haies et le relais 4 × 100 mètres aux Jeux olympiques d'été de 1948, Fanny Blankers-Koen, également recordwoman du monde du saut en hauteur et du saut en longueur à l'époque, a dû faire l'impasse sur ces deux épreuves car le règlement de l'époque interdisait aux femmes de concourir à plus de trois épreuves individuelles. Ce qui est dommage, c'est que cette formulation oublie le record du nombre de médailles obtenues en athlétisme pour une seule édition des JO. Je pense également qu'il serait préférable de le mettre pour 2028 (les 80 ans sont plus intéressants qu'une antichambre surchargée). Loxyger (discuter) 18 juin 2024 à 10:08 (CEST)
- J'ai cherché ce règlement dans l'article, j'ai peut-être mal regardé. --Io Herodotus (discuter) 18 juin 2024 à 10:21 (CEST)
- Il faut prendre en compte que c'est le règlement en vigueur en 1948 qu'il faut regarder, l'actuel règlement ayant très certainement été modifié. Loxyger (discuter) 18 juin 2024 à 12:23 (CEST)
- sur le principe, attention dans la formulation je trouve que le "Aurait pu" est très hypothétique car ça reflète notre opinion. On peut faire mieux ? Bertrouf 21 juin 2024 à 09:20 (CEST)
- Bertrouf : de fait, on ne peut pas faire le test dans un univers parallèle pour voir si elle aurait gagné ou pas, donc je vois difficilement comment on pourrait se passer de "aurait pu". La mention du fait qu'elle fût recordwoman du monde au même moment dans les deux épreuves qu'elle n'a pas pu faire me semble néanmoins fortement limiter l'impression que ce serait une opinion personnelle isolée. SenseiAC (discuter) 21 juin 2024 à 19:39 (CEST)
- Les faits, les faits... ...été pressentie pour gagner.... Mais en relisant la deuxième proposition, elle me va bien. Bertrouf 24 juin 2024 à 09:07 (CEST)
- Je monte, mais je n'ai pas encore vérifié la conformité. Bertrouf 24 juin 2024 à 15:39 (CEST)
- Bertrouf : quand la formulation est significativement modifiée, je t'invite à mettre la formulation initiale dans le paramètre "formulation initiale" justement, sinon certaines discussions finissent par perdre leur sens. Après, CC Loxyger, je trouve en effet dommage qu'on perdre l'aspect record, car elle n'a vraisemblablement pas été la seule victime de ce règlement, mais c'est la seule pour qui ça a eu une conséquence potentielle aussi mémorable. SenseiAC (discuter) 24 juin 2024 à 20:44 (CEST)
- Il me semble que le bot l'ajoute de lui-même quand il juge qu'il y a de grandes différences. non ? Bertrouf 26 juin 2024 à 09:01 (CEST)
- SenseiAC : J'ai peut-être une idée pour intégrer son record : Après avoir remporté le 100 mètres, le 200 mètres, le 80 mètres haies et le relais 4 × 100 mètres aux Jeux olympiques d'été de 1948 — devenant la détentrice féminine du record du nombre de médailles d'or remportées en athlétisme lors d'une même édition des Jeux olympiques —, Fanny Blankers-Koen, également recordwoman du monde du saut en hauteur et du saut en longueur à l'époque, a dû faire l'impasse sur ces deux épreuves car le règlement de l'époque interdisait aux femmes de concourir à plus de trois épreuves individuelles. Le record de co-détention est faux : Paavo Nurmi a remporté 5 médailles aux épreuves d'athlétisme aux Jeux olympiques d'été de 1924 (donc elle n'a pas battu ce record, antérieur). Pour la date, on se met d'accord pour les JO 2028 ?
- Pour répondre à Bertrouf : il y a certaines choses que le bot devrait faire mais ne fait pas. Il y a quelques mois, il avait décidé de ne plus mettre certaines anecdotes validées sur la pages des anecdotes à publier. Loxyger (discuter) 3 juillet 2024 à 18:25 (CEST)
- Loxyger : Bien vu pour Paavo Nurmi, j'ai dû louper cette ligne quand j'avais regardé Sportifs les plus médaillés aux Jeux olympiques. Je vois que Blankers-Koen a en fait à la fois le record féminin pour les médailles d'or en athlétisme sur une même édition des JO (seule) et pour les médailles tous métaux confondus en athlétisme sur une même édition des JO (à égalité avec Florence Griffith-Joyner, qui a remporté 3 or + 1 argent en 1988). J'ai d'ailleurs retouché ton ajout dans l'article, puisque la source du Guinness que tu as ajoutée parle unique du record de médailles d'or et pas du record de médailles tout court. Je me suis néanmoins permis d'ajouter une précision supplémentaire dans l'article (qu'il faudrait spécifiquement sourcer, mais qui est sans préjudice pour l'anecdote) ; le lecteur assidu conclura par lui-même que, avec 4 + 2 = 6 médailles d'or, elle aurait pu dépasser ledit Nurmi en nombre de médailles d'or et égaler le record du nombre de médailles (tous métaux confondus) de Ville Ritola (4 or et 2 argent en 1924).
- Pour le bot, aucune idée de s'il le fait automatiquement, mais bon, dans le doute, autant le faire soi-même : copier-coller l'anecdote originale dans un autre paramètre avant de la modifier, ça ne prend pas bien longtemps. SenseiAC (discuter) 3 juillet 2024 à 20:34 (CEST)
- Oui, en effet, on pourrait sourcer cet ajout, et pour éviter de porter effectivement préjudice à l'anecdote, j'ai ajouté la mention de médaille d'or à ma proposition. Loxyger (discuter) 4 juillet 2024 à 11:21 (CEST)
- Donc je remonte ma proposition et on clôture ? On a encore 4 ans devant nous, mais ce n'est pas une raison pour laisser traîner cette anecdote . Loxyger (discuter) 13 juillet 2024 à 12:48 (CEST)
- Oui, en effet, on pourrait sourcer cet ajout, et pour éviter de porter effectivement préjudice à l'anecdote, j'ai ajouté la mention de médaille d'or à ma proposition. Loxyger (discuter) 4 juillet 2024 à 11:21 (CEST)
- Bertrouf : quand la formulation est significativement modifiée, je t'invite à mettre la formulation initiale dans le paramètre "formulation initiale" justement, sinon certaines discussions finissent par perdre leur sens. Après, CC Loxyger, je trouve en effet dommage qu'on perdre l'aspect record, car elle n'a vraisemblablement pas été la seule victime de ce règlement, mais c'est la seule pour qui ça a eu une conséquence potentielle aussi mémorable. SenseiAC (discuter) 24 juin 2024 à 20:44 (CEST)
- Je monte, mais je n'ai pas encore vérifié la conformité. Bertrouf 24 juin 2024 à 15:39 (CEST)
- Les faits, les faits... ...été pressentie pour gagner.... Mais en relisant la deuxième proposition, elle me va bien. Bertrouf 24 juin 2024 à 09:07 (CEST)
- Bertrouf : de fait, on ne peut pas faire le test dans un univers parallèle pour voir si elle aurait gagné ou pas, donc je vois difficilement comment on pourrait se passer de "aurait pu". La mention du fait qu'elle fût recordwoman du monde au même moment dans les deux épreuves qu'elle n'a pas pu faire me semble néanmoins fortement limiter l'impression que ce serait une opinion personnelle isolée. SenseiAC (discuter) 21 juin 2024 à 19:39 (CEST)
- sur le principe, attention dans la formulation je trouve que le "Aurait pu" est très hypothétique car ça reflète notre opinion. On peut faire mieux ? Bertrouf 21 juin 2024 à 09:20 (CEST)
- Il faut prendre en compte que c'est le règlement en vigueur en 1948 qu'il faut regarder, l'actuel règlement ayant très certainement été modifié. Loxyger (discuter) 18 juin 2024 à 12:23 (CEST)
SenseiAC : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 18 juillet à 01h00. GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2024 à 12:45 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
18 juillet 2024 à 13:02 (CEST)
SenseiAC : ton anecdote proposée le 2024-06-17 16:48:00 et acceptée le 2024-07-17 12:45:46 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
18 juillet 2024 à 13:03 (CEST)