Discussion:Giuseppe Verdi/LSV 11749

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Cette page contient l'archivage de la discussion ayant mené à la publication d'une anecdote le 3 janvier 2016 en page d'accueil.

Discussion

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Kartouche, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Giuseppe Verdi photographié par Giacomo Brogi

• Giuseppe Verdi (photo), né dans l'un des départements transalpins de l'Empire français, est prénommé Joseph Fortunin François sur son acte de naissance.

Proposant : Kartouche (Ma PdD) 13 octobre 2015 à 16:10 (CEST)

Ça a eu une quelconque influence sur sa carrière ? Parce que sinon, c'est surement loin d'être le seul. Au passage, les deux catégories "Naissance dans la province de Parme" et "Naissance dans le duché de Parme et de Plaisance" sont donc fausse, et devraient être remplacées par les catégories "Naissance dans le Taro / dans le département du Taro" et "Naissance dans le Premier Empire français". SenseiAC (discuter) 13 octobre 2015 à 17:20 (CEST)

Le sujet, c'est département napoléonien ? Mike Coppolano (discuter) 14 octobre 2015 à 10:53 (CEST)

 SenseiAC : Non, ça n'a pas influencé plus que ça sa carrière, enfin je ne crois pas. Ce n'est pas le seul mais c'est certainement le plus connu. Et comme Verdi est une figure importante du mouvement d'unification italienne, je pense qu'il mérite d'être relevé que bien que né dans une province historiquement italienne (ce que personne ne contesterait aujourd'hui), c'était en 1813 un département français. Concernant la catégorie "Naissance dans le Taro / dans le département du Taro", je doute qu'elles puissent être bien remplie puisque ce département n'a existé que 6 ans, même si en toute rigueur tu as raison.  Mike Coppolano : j'aime bien les anecdotes « à double entrée » là le gras est bien sur Verdi (c'est là qu'est l'info), mais si ça attire quelques clics sur les départements napoléoniens, c'est aussi bien. Kartouche (Ma PdD) 14 octobre 2015 à 11:12 (CEST)

Ça a au moins eu une incidence fondamentale sur un point : sur son acte de naissance, il se prénomme Joseph-Fortunin-François !

 OK déjà rien que pour ça. --Fanfwah (discuter) 14 octobre 2015 à 16:46 (CEST)

@Kartouche : ajouter quelque part prénommé Joseph-Fortunin-François à l'état-civil ? --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2015 à 09:03 (CEST)

• Giuseppe Verdi (photo), né dans l'un des départements transalpins de l'Empire français, est prénommé Joseph-Fortunin-François sur son acte de naissance.

Comme ça ? (on peut aussi virer le « Giuseppe » du début pour qu'il n'ait pas deux prénoms dans la même phrase. Kartouche (Ma PdD) 15 octobre 2015 à 10:35 (CEST)

Ou juste mettre l'histoire du prénom : "Guiseppe Verdi est prénommé X sur son acte de naissance", et laisser la "surprise" du pourquoi lors du clic ? Si on garde la précision de l'histoire du département, je préfèrerais les liens ainsi : "... dans un des départements transalpins (ou "départements transalpins", même si le surdécoupage des liens n'est pas toujours une bonne idée) de l'Empire français...". Et concernant la catégorie, je préfère toujours une catégorie correcte même si elle n'a que 5 noms à une catégorie incorrecte. SenseiAC (discuter) 15 octobre 2015 à 13:41 (CEST)

Je garderais bien la partie "département", je trouve que juste « Guiseppe Verdi est prénommé X sur son acte de naissance. » est un peu plat. Des tas de gens, notamment dans le domaine artistique, choisissent de ne pas utiliser leur prénom de naissance, et il n'y aurait donc rien de particulièrement remarquable là-dedans. En revanche j'aime bien les liens que tu proposes.

• Giuseppe Verdi (photo), né dans l'un des départements transalpins de l'Empire français, est prénommé Joseph-Fortunin-François sur son acte de naissance.

Kartouche (Ma PdD) 15 octobre 2015 à 15:00 (CEST)

 Kartouche : OK. Ceci dit, ce serait bien de retoucher la "note-réf" 2 censée sourcée l'extrait d'acte d'état civil, qui ne renvoie pas vers une source précise : "plusieurs auteurs" est vague, et la " bibliographie supra" peut changer (ce serait pas de bol que cette info saute au passage, mais dans tous les cas le but n'est pas de se taper toute la biblio avant de tomber sur la bonne source). SenseiAC (discuter) 15 octobre 2015 à 18:59 (CEST)

J'ai même trouvé ça pour mettre sur "acte de naissance" : État civil napoléonien en Italie (on y parle d'ailleurs de Verdi, avec une photo de son acte de naissance et aucun trait d'union dedans entre les prénoms). SenseiAC (discuter) 15 octobre 2015 à 19:14 (CEST)

Merci pour le lien, j'ai mis l'image de l'acte de naissance sur l'article et j'ai enlevé les tirets en conséquence. Concernant le « cf bibliographie », l'ajout initial de cette mention date de 2007 par Mandariine, peut-être pourra-t-elle préciser à quel livre elle pensait exactement ?

• Giuseppe Verdi (photo), né dans l'un des départements transalpins de l'Empire français, est prénommé Joseph Fortunin François sur son acte de naissance.

Kartouche (Ma PdD) 16 octobre 2015 à 10:42 (CEST)

Coupler Verdi à Garibaldi, autre symbole de l'unité italienne ? Giuseppe Garibaldi s'appelait aussi Joseph Marie de ses prénoms à l'état civil et est né dans le département français des Alpes-Maritimes à la même époque. GabrieL (discuter) 17 octobre 2015 à 15:59 (CEST)

hi hi ! si vous voulez de l'anecdote anecdotique celle qui perso me fait le plus kiffer c'est le fait que le « pasticcio » ce héros malgré lui du risorgimento ait à ce point affirmé sa qualité de paysan primant selon lui sur celle de musicien qu'il en a créé à l'âge de 77 ans une société de négoce de viande de porc à la marque « G. V. » ! c'était en fait dans ses dernières années un propriétaire terrien qui avait accumulé les possessions tout au long de son existence et s'était retiré de la vie musicale pour vivre de ses rentes et les faire fructifier ! mais bon sa bio sur wp est loin d'être terminée et j'ai pas encore mentionné cette anecdote enfin je crois pas alors l'utilisez pas pour l'accueil c'est juste pour vous pour le fun ! ah oui : « la » biographe de verdi c'est mary Jane Phillips-Matz ! cheu nous c'est (à mon avis à moi perso toute seule) pierre Milza qui en parle le mieux (hors analyse musicale) ! mais comme c'est une source inépuisable ils sont des dizaines si ce n'est des centaines à s'y être abreuvé ! et quant à l'influence de sa naissance dans un département français sur sa carrière ben non que dalle et d'ailleurs sa mère craignait au contraire que ça ne lui nuise ! valà valà ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 16 octobre 2015 à 21:14 (CEST)

Merci, j'ai précisé la ref. Pour Garibaldi, j'ai peur que ça ne fasse trop pour une seule anecdote, non ? Kartouche (Ma PdD) 21 octobre 2015 à 16:11 (CEST)

Y'a pas quelqu'un pour faire une motion de synthèse ? Ce serait dommage de perdre tout ça. --Fanfwah (discuter) 18 novembre 2015 à 17:54 (CET)

Il ne me semble pas qu'il y a d'opposition majeure à la dernière formulation que j'ai proposée, juste une suggestion qui alourdirait à mon avis un peu trop l'anecdote. Kartouche (Ma PdD) 19 novembre 2015 à 11:20 (CET)

 Kartouche et Ghoster :, ton anecdote proposée le 2015-10-13 16:10:00 a été acceptée. Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 20 novembre 2015 à 01:00 (CET)