Discussion:Greta Andersen/LSV 19051

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

« On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd » (2)

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Greta Andersen en 1951.

• Greta Andersen (photo) a remporté devant des hommes le marathon de la Manche (par deux fois) ainsi que la Traversée internationale du lac Saint-Jean.

Proposant : EB (discuter) 18 juillet 2020 à 16:32 (CEST)

Discussion :

• Chelou; référence absente, point non confirmé par :en... à documenter sérieusement avant tout Michelet-密是力 (discuter) 18 juillet 2020 à 19:33 (CEST)
• Euh, si, la référence 2 le source parfaitement (bon, tout en l'appelant Greta Anderson...). J'ai vérifié ailleurs, c'est bien confirmé : elle a fait 5 fois la traversée ; pour les données de ses meilleures perfs c'est ici pour 1957 (la recherche par année confirme sa victoire, sens France-Angleterre) et là pour 1958 où il est bien indiqué "1st overall" (la recherche par année indique même qu'elle a le meilleur temps de l'année devant 12 autres nageurs ; en revanche, en 1959, elle n'est "que" "1st woman") ; victoires également confirmées en faisant une petite recherche sur Gallica avec quelques extraits filtrés du livre Des nageurs et des records : histoire des courses de natation de François Oppenheim. --BerwaldBis (discuter) 18 juillet 2020 à 21:58 (CEST)

Mieux, mais du coup elle ne l'a remporté qu'une fois. Michelet-密是力 (discuter) 19 juillet 2020 à 07:26 (CEST)

Bonjour Micheletb Non, l'article et sa source comme le recoupement effectué par BerwaldBis (d · c · b) concluent bien à sa victoire en 1957 et 1958.

J'ai encore complété l'article avec sa victoire lors de l'édition 1958 de la Traversée internationale du lac Saint-Jean, ce qui m'amène à compléter le LSV pareillement. --EB (discuter) 19 juillet 2020 à 21:29 (CEST)

Oui tout à fait, en fait Michelet, concernant 1957, c'est juste qu'elle n'a pas le meilleur temps de l'année puisqu'en sens contraire (Angleterre-France) Charles Gerald Forsberg a été plus rapide... Tandis qu'en 1958, elle cumule victoire + meilleure performance de la saison comme on dirait dans les épreuves sportives aujourd'hui... --BerwaldBis (discuter) 19 juillet 2020 à 22:42 (CEST)

Dans l'autre sens ? Est-ce que ce « marathon de la Manche » a vraiment un sens permettant de dire que quelqu'un l'a remporté? L'impression qui se dégage est que n'importe qui peut traverser à n'importe quel moment et dans n'importe quel sens. Dans ce cas, que signifie « remporter » ? juste qu'on ne s'est pas noyé, probablement. Michelet-密是力 (discuter) 20 juillet 2020 à 09:06 (CEST)

Il s'agit bien d'une course avec différents concurrents qui nagent en même temps. Je précise que si vous n'avez pas de source à apporter, votre scepticisme ne peut valoir invalidation. --EB (discuter) 20 juillet 2020 à 11:24 (CEST)

Oui, il faut distinguer deux choses : il y a (encore, et en premier) la "traversée de la Manche" (qu'en effet n'importe qui peut faire, à n'importe quel moment, dans n'importe quel sens, il faut juste une instance organisatrice pour valider le temps, plus un bateau qui accompagne [sans l'aider] le nageur), et à partir de 1950 il y a eu (mais qui n'existe plus) une course, le "marathon de la Manche" (les archives du Monde évoquent la neuvième édition par exemple). L'organisme Channel Swimming & Piloting Federation recense (et officialise) les données (et les temps). En 57, comme l'indique la source ajoutée à l'article par Erik, Greta Andersen remporte le "marathon de la Manche", devant Kenneth Wray (nous précise le site CS&PF), cependant un nageur dans l'année enregistre un meilleur de temps de "traversée de la Manche" (et le site nous indique les sens de traversée : là c'est Angleterre-France ; pour le marathon c'était France-Angleterre). En 58, la source indique qu'elle le remporte de nouveau, on en a confirmation avec en plus la précision sur le site qu'elle détient le meilleur temps de "traversée" de l'année (et excellent temps d'ailleurs, 11h01 !)... --BerwaldBis (discuter) 20 juillet 2020 à 11:42 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 2 août 2020 à 13:02 (CEST)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2020-07-18 16:32:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 2 août 2020 à 13:03 (CEST)