Discussion:Guerres algéro-tunisiennes
Dernier commentaire : il y a 1 an par Panam2014 dans le sujet Nom
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Nom
modifierJe pense que le nom de la page n’est pas bon , il peut y avoir un amalgame entre les régence d’Alger et de Tunis et les mots Algérie et Tunisie qui représente les états moderne d’aujourd’hui
Le terme guerre barbaresque ou guerre régenciere est plus approprié
- Bonjour,
- Le nom est parfaitement correct et référencé, l'adjectif algérien définissait depuis toujours le gouvernement et les habitants de la régence d'Alger.
- Cordialement, Terrum3 (discuter) 7 novembre 2024 à 08:28 (CET)
- C’etais plutôt le terme algérois qui était utilisé , en tout cas d’après le livre : L'Algérie et ses habitants sous le régime ottoman" de Amin Allal, le terme utilisé est algérois.
- Tout comme les habitant de la régence de Tripoli n’étaient pas appelé lybiens mais tripolitain Neymar1313 (discuter) 7 novembre 2024 à 10:11 (CET)
- Sauf que les références contemporaines disaient "algérien". Une seule source (picorage) ne fait pas le poids. De plus, le terme "algérois" est inédit pour l'époque, de même que ce que vous proposez (régencière (TI, inexistant dans la langue française) et barbaresques).
- Cordialement, Terrum3 (discuter) 7 novembre 2024 à 15:28 (CET)
- Il n’y a pas qu’une seul source , plusieurs disent la même chose comme L'Histoire de la Régence d'Alger" de l'historien Pierre-Jean Harter, où l'on parle des Algérois.
- Le terme regencier existe dans la langue française il est employé dans Histoire de la régence d'Alger" de William Shaler (1817) : Ou le terme "régencier" est souvent employé, mais pas constament ou parle d’Algérois.
- "La régence d'Alger au XVIIIe siècle" de Mohamed Harbi : Qui parle lui d’Algerois
- 2 autres ouvrages parlent également d’Algérois
- "Les Corsaires d'Alger" de J. P. Serré
- Le terme algérois existait bien à cette époque c’est l’inverse c’est le terme algérien qui était inédit.
- Le terme barbaresques signifie les côté du Maghreb Neymar1313 (discuter) 7 novembre 2024 à 19:03 (CET)
- Le terme Algérois signifie "habitant d'Alger". Les historiens utilisent le terme Algériens pour désigner les habitants et surtout l'Etat de la régence d'Alger. Ce terme précède celui d'Algérie, qui dérive de Algérien. Waran(d) 7 novembre 2024 à 20:21 (CET)
- Un document de 1751 parle de « patriotes ou Algériens proprement dits » et note « que le Roy de France ne se plaint nullement de la nation algérienne mais seulement du Dey comme infracteur des traités ». Lemnouar Merouche, Recherches sur l'Algérie à l'époque ottoman Waran(d) 7 novembre 2024 à 20:23 (CET)
- Dans "Histoire de la Régence d'Alger" de Louis Rinn, il est écrit " :
- « Les Algérois, grâce à la prospérité générée par la piraterie et le commerce maritime, jouissaient d'une certaine autonomie economique, tout en restant liés, d’une manière symbolique, à l’autorité du sultan ottoman. »
- Algérois n’a pas désigné uniquement les habitants de la ville d’Alger mais dans un sens plus large ceux de la régence en général. Neymar1313 (discuter) 7 novembre 2024 à 21:36 (CET)
- Lire l'article régence d'Alger, le terme Algérois pour désigner la population de la régence, est anachronique. La régence ne se limitait pas à la capitale. Panam (discuter) 8 novembre 2024 à 13:07 (CET)
- Mais tout les algériens ne faisaient pas partie des territoires de la régence. Le terme algerien peut désigner une population non régenciere
- Les habitants de la republique de Venise n’était pas appelé les italiens mais les vénitiens malgré le fait que la république de Venise ne se limitait pas à Venise mais à d’autre territoires. C’est un anachronisme que de parler d’algerien. Neymar1313 (discuter) 8 novembre 2024 à 13:23 (CET)
- Vous pratiquez le POV-pushing et la sur-interprétation personnelle. Nous avons fournis une source secondaire claire qui précise que le terme utilisé était bien "Algérien" et non "Algérois", qui désigne les habitants de la capitale, Alger. De plus, militer et prolonger les conflits Algérie/Maroc sur Wikipedia est à éviter. Waran(d) 8 novembre 2024 à 13:32 (CET)
- ça relève de WP:FORUM. Panam (discuter) 8 novembre 2024 à 14:12 (CET)
- Vous pratiquez le POV-pushing et la sur-interprétation personnelle. Nous avons fournis une source secondaire claire qui précise que le terme utilisé était bien "Algérien" et non "Algérois", qui désigne les habitants de la capitale, Alger. De plus, militer et prolonger les conflits Algérie/Maroc sur Wikipedia est à éviter. Waran(d) 8 novembre 2024 à 13:32 (CET)
- Lire l'article régence d'Alger, le terme Algérois pour désigner la population de la régence, est anachronique. La régence ne se limitait pas à la capitale. Panam (discuter) 8 novembre 2024 à 13:07 (CET)
- Un document de 1751 parle de « patriotes ou Algériens proprement dits » et note « que le Roy de France ne se plaint nullement de la nation algérienne mais seulement du Dey comme infracteur des traités ». Lemnouar Merouche, Recherches sur l'Algérie à l'époque ottoman Waran(d) 7 novembre 2024 à 20:23 (CET)
- Le terme Algérois signifie "habitant d'Alger". Les historiens utilisent le terme Algériens pour désigner les habitants et surtout l'Etat de la régence d'Alger. Ce terme précède celui d'Algérie, qui dérive de Algérien. Waran(d) 7 novembre 2024 à 20:21 (CET)