Discussion:Johan de Witt/LSV 20929
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Bien plus simple que d'aller voter
modifier29 décembre 2021 à 07:45:54 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : Jean-Paul Corlin, Mike Coppolano et Kertraon :
- Opposés à Johan de Witt (illustration), chef du gouvernement des États de Hollande en 1672, des émeutiers le lynchèrent et, selon certaines sources, certains d'entre eux vendirent ou mangèrent des parties de son corps.
Proposant : J-P C. Des questions ? 18 décembre 2021 à 16:59 (CET)
Discussion :
- C'est noir, noir. Il y eut aussi Ravaillac qui certes fut écartelé ; les parties de son corps étant dispersés dans tout Paris. Mike d 19 décembre 2021 à 07:23 (CET)
- Intéressant à mettre mais à étudier et à reformuler éventuellement, car selon les sources : soit il était déjà emprisonné, en attente d'un jugement en bonne et due forme, quand il a été retiré de sa cellule avec son frère Cornelis de Witt pour être tous deux massacrés ; soit il venait d'être libéré quand il a été lynché en même temps que son frère. D'autre part, les motivations des émeutiers sont diverses, la formulation "mécontents de [sa] politique" est peu exacte et simplificatrice, il semble avéré que ce soit surtout un complot orangiste pour restaurer le stathoudérat au profit de Guillaume d'Orange. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 19 décembre 2021 à 15:28 (CET)
- Bonjour Kertraon.Cela ne contredit pas vraiment (enfin pas trop) ce que j'ai écrit, De Witt a bien été assassiné pour des raisons politiques par des gens réunis au cours une émeute, improvisée ou pas... Par contre le terme « arrêtèrent » est en trop, je le retire et je remplace le terme « mécontents » par « opposés », plus correct, historiquement. Qu'en pensez vous ?--J-P C. Des questions ? 19 décembre 2021 à 16:41 (CET)
- Effectivement JPC, cela va dans le bon sens, mais je simplifierais encore en "Opposés à" tout simplement : Opposés à Johan de Witt (illustration), chef du gouvernement des états de Hollande ... Cela me paraît plus court est plus juste. Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 19 décembre 2021 à 18:10 (CET)
- Effectivement, comme je pense que tout le monde peut comprendre qu'il s'agit bien là d'un crime de nature politique, le mot n'est pas forcément utile, donc je retire là encore. .--J-P C. Des questions ? 19 décembre 2021 à 20:13 (CET)
- Après correction par Kertraon Mike d 22 décembre 2021 à 10:28 (CET)
- Effectivement, comme je pense que tout le monde peut comprendre qu'il s'agit bien là d'un crime de nature politique, le mot n'est pas forcément utile, donc je retire là encore. .--J-P C. Des questions ? 19 décembre 2021 à 20:13 (CET)
- Effectivement JPC, cela va dans le bon sens, mais je simplifierais encore en "Opposés à" tout simplement : Opposés à Johan de Witt (illustration), chef du gouvernement des états de Hollande ... Cela me paraît plus court est plus juste. Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 19 décembre 2021 à 18:10 (CET)
- Bonjour Kertraon.Cela ne contredit pas vraiment (enfin pas trop) ce que j'ai écrit, De Witt a bien été assassiné pour des raisons politiques par des gens réunis au cours une émeute, improvisée ou pas... Par contre le terme « arrêtèrent » est en trop, je le retire et je remplace le terme « mécontents » par « opposés », plus correct, historiquement. Qu'en pensez vous ?--J-P C. Des questions ? 19 décembre 2021 à 16:41 (CET)
Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 1 janvier à 13h00. GhosterBot (10100111001)
31 décembre 2021 à 16:46 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
1 janvier 2022 à 13:01 (CET)
Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2021-12-18 16:59:00 et acceptée le 2021-12-31 16:46:17 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
1 janvier 2022 à 13:01 (CET)