Discussion:La Fabuleuse Histoire de monsieur Riquet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « La Fabuleuse Histoire de monsieur Riquet » est débattue.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 mars.

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Important

• Copiez le lien *{{L|La Fabuleuse Histoire de monsieur Riquet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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La Fabuleuse Histoire de monsieur Riquet

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 22 février 2014 à 13:17 (CET)

Film docu jamais distribué commercialement (comme l'avoue son réalisateur), pas présenté en festival et n'y ayant reçu aucune récompense, pas diffusé à la télé et sans influence particulière. Hors critères Critères d'admissibilité pour l'audiovisuel. Ps : créations autour de Jean Périssé, Inconnu de la base www.film-documentaire.fr/

Conclusion

 Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 9 mars 2014 à 00:20 (CET)
Raison : Consensus pour une conservation.

Discussions

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Avis

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Conserver

1. Le film a bien eu une distribution commerciale : il est sorti le 5 février 2014 voir fiche site Première [1]. La liste des salles projetant le film à sa sortie (dont 2 à Paris et 1 à Toulouse) se trouve sur le site de Télérama [2]. La notoriété du sujet (Pierre-Paul Riquet et le Canal du Midi) avec ses aspects historiques, géographiques et techniques constitue un argument supplémentaire en faveur de cet article. Donc admissibilité indiscutable selon les critères WP.PRA (discuter) 25 février 2014 à 17:37 (CET)

   Ben non, vos liens, de type de base de données, ne démontrent pas que ce film aurait été critiqué par Télérama, ni par un autre titre de presse d'ailleurs, ce qui sous-entend que, malgré une sortie (cependant très limitée, précisez-vous), ce docu n'a pas fait l'objet de sources secondaires de qualité permettant sa vérifiabilité, règle qui se substitue à une recommandation indicative comme WP:AUDIOVISUEL. Patrick Rogel (discuter) 25 février 2014 à 18:12 (CET)

   Relisez : Je n'ai pas parlé de critique mais apporté des sources montrant que la sortie que vous contestiez avait bien eu lieu. Sortie restreinte certes, mais sortie correspondant au critère WP : « Distribué sera ici compris dans le sens distribution commerciale, c'est-à-dire en payant son ticket dans une salle du circuit. » Pour moi, le débat est clos : sortie démontrée, critère satisfait donc conservation de l'article. Pour les critiques que vous réclamez abusivement, on peut mentionner L'Indépendant (Pyrénées-Orientales) - le journal a une diffusion de plus de 60 000 exemplaires - qui parle d'"une histoire fabuleusement bien racontée"[3] avec interview du metteur en scène et du comédien principal dans son article du 27/12/2013. Ou Première (magazine) : « Une étude historique bien documentée sur les étapes de la construction du canal du Midi, qui redorera le blason de Pierre-Paul Riquet, le « Moïse » du Languedoc. » (Hugo Saadi) et le Canard Enchainé « Un portrait du créateur du canal du Midi, un personnage assez génial, aussi mégalo que truculent ! »[4].PRA (discuter) 26 février 2014 à 10:08 (CET)

   Ce n'est pas moi mais les WP:CAA qui exigent des critiques d'une longueur significative dans la presse nationale et/ou internationale ou cinématographique spécialisée, donc il n'existe pas d'« abus », d'autant moins d'ailleurs que c'est l'admissibilité qui est à prouver et non l'inverse. Sinon, je répête que les informations de type de base de données prouvent l'existence de ce docu, pas sa notoriété. De même, il n'est pas question ici de celle de Pierre-Paul Riquet que personne ne remet d'ailleurs en cause. Donc, avez-vous ce type de sources secondaires ? Merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 26 février 2014 à 12:36 (CET)

   Curieux système dans lequel l'accusateur affirme péremptoirement sans avoir à prouver ! Puisqu'il vous faut des critiques, en voici trois :

   • L'Indépendant (Pyrénées-Orientales) - le journal a une diffusion de plus de 60 000 exemplaires - qui parle d'"une histoire fabuleusement bien racontée"[5] avec interview du metteur en scène et du comédien principal dans son article du 27/12/2013.
   • « N'est-ce pas là la fabuleuse histoire de Riquet qui s'avère, dans ce documentaire, tout sauf ennuyeuse ! » Le petit journal – l'hebdo du pays toulousain qui couvre aujourd’hui 11 départements dans les trois régions du Grand Sud-Ouest. [6]
   • « De fait, l’histoire de cette confrontation [entre Riquet et Colbert] captive instantanément le spectateur » La dépêche du midi le 01/02/2014 [7] autre article le 24/09/2013 [8].

   Alors, heureux ?PRA (discuter) 26 février 2014 à 16:44 (CET)

2.  Conserver Documentaire sur Pierre-Paul Riquet, créateur du Canal du midi, documentaire à la diffusion encore restreinte, mais bel et bien déjà sorti dans au moins 5 salles d'après Telerama, existence de critiques certes courtes mais bien réelles dans la presse nationale dans Première et le Canard Enchainé + critiques de longueur significative dans la presse régionale [9], [10], un faisceau d'éléments permettant de rédiger un article sur le sujet. -- Speculos ^✉ 3 mars 2014 à 11:51 (CET)
3.  Conserver Il me fallait un moment pour me souvenir d'où je connaissais le nom Riquet. D'accord avec PRA et Speculoos. --Havang(nl) (discuter) 3 mars 2014 à 12:06 (CET)
4.  Conserver Demande de suppression abusive. VVVF (discuter) 5 mars 2014 à 13:47 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Film docu jamais distribué commercialement (comme l'avoue son réalisateur), pas présenté en festival et n'y ayant reçu aucune récompense, pas diffusé à la télé et sans influence particulière et bénéficiant d'une notoriété uniquement locale (comme précisé dans l'autre section). Pas suffisant. Patrick Rogel (discuter) 2 mars 2014 à 16:19 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Film distribué en salles sur Paris. C'est le CONTENU DU FILM QUI COMPTE !!! à voir ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.215.199.133 (discuter) - (IP - avis déplacé -- Lomita (discuter) 22 février 2014 à 23:05 (CET))