Discussion:Le Voyage de G. Mastorna/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le Voyage de G. Mastorna » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Le Voyage de G. Mastorna}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Voyage de G. Mastorna}} sur leur page de discussion.

Il viaggio di mastorna

Proposé par : Soboky ^{[me répondre]} 23 juillet 2014 à 19:33 (CEST)

Attention, c'est un peu compliqué : La version du texte sur laquelle je suis tombée mélangeait deux choses qui n'ont rien à voir :

• un projet jamais tourné de Fellini nommé Il viaggio di mastorna (infos ici)
• et le projet du film L'Étranger de Visconti, qui n'a donc pas de rapport direct contrairement au mélange qui était fait si ce n'est que quand le Fellini s'est arrêté Mastroianni a pu partir sur le Visconti.

J'ai modifié pour que le texte de l'article ne dise plus n'importe quoi. Le film de Fellini Il viaggio di mastorna n'ayant pas été tourné, il me semble qu'il suffit de supprimer en redirection vers Federico Fellini et d'intégrer les infos qu'on pourra trouver dans l'article.

J'ai fait une demande de SI pour « article qui n'a pas de sujet clair » qui a été refusée car l'article est trop ancien.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 31 juillet 2014 à 00:00 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Je reviens ici après une petite panne d'ordinateur. Damyenj, Lefringant, le sourcier, Catarella : puisqu'il me semble qu'on se dirige vers une conservation (chose qui reste exceptionnelle pour un film non tourné), l'un de vous se chargera-t-il d'améliorer l'article ? Je manque de temps et mon italien est un peu trop balbutiant pour le faire. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 26 juillet 2014 à 11:47 (CEST)

Bonjour. Pour ma part, oui, c'est envisageable de tenter d'améliorer l'article avec qui voudra y participer. J'en profite pour demander comment vous préféreriez renommer l'article (car il y a au minimum 1 faute : Mastorna, nom propre) : "Il viaggio di G. Mastorna" (nom courant du projet de film) ou "Le Voyage de G. Mastorna" (traduction française du nom courant, qui correspond au titre de la BD). Bon courage avec l'ordinateur, et bonne soirée.--Damyenj (discuter) 26 juillet 2014 à 21:30 (CEST)

Il faut effectivement la majuscule et le « G. ». Pour la langue, je ne sais pas. --Catarella (discuter) 27 juillet 2014 à 11:27 (CEST)

Bonsoir. Merci pour la réponse :) J'ai initialisé l'article, malgré la procédure en cours, et commencerai à rentrer dans le détail à la fin de cette PàS ; pour l'instant, je penche pour le titre "Il viaggio di G. Mastorna", qui est le titre original du film non réalisé. Bonne nuit :)--Damyenj (discuter) 27 juillet 2014 à 23:27 (CEST)

Sans prendre vraiment parti, le titre du scénario édité en France est Le Voyage de G. Mastorna (des infos sur le scénario avorté sont sur la page de l'éditeur), tout comme la BD de Manara. En tout cas merci pour les ajouts.--Soboky ^{[me répondre]} 28 juillet 2014 à 09:56 (CEST)

Oui, c'est pas faux. Alors voilà comment je ferai : ajout de précisions à l'article, renommé en "Le Voyage de G. Mastorna", puis création d'une redirection en italien "Il viaggio di G. Mastorna". Bonne soirée.--Damyenj (discuter) 29 juillet 2014 à 20:25 (CEST)

Le titre en italien est conservé et une redirection "Le Voyage de G. Mastorna" sera créée : cela me parait plus cohérent avec le contenu actuel de l'article ; de +, d'autres œuvres de Fellini ont un titre non traduit (la strada, il bidone, la dolce vita).--Damyenj (discuter) 2 août 2014 à 20:21 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le Voyage de G. Mastorna » :

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• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Les interwiki manquent, mais l'article italien existe bel et bien (titre complet : "Il viaggio di G. Mastorna, detto Fernet"). Sa lecture, plus quelques consultations sur des sujets liés, semble montrer que le sujet est un minimum connu en Italie (mais pas comme "La dolce vita" non plus...) et aurait pu impliquer qqs personnalités célèbres (Milo Manara, Mina, par ex). Le projet semble en outre avoir abouti à un documentaire. cf. Il Fellini di Manara in un documentario--Damyenj (discuter) 23 juillet 2014 à 20:40 (CEST)

    Damyenj : L'article en italien ne comporte aucune source. Il est composé d'un paragraphe sur le projet (facilement recyclable dans l'article sur Fellini) et d'une section qui raconte le synopsis. Le documentaire est sur l'adaptation qu'a fait des années plus tard Milo Manara en bande dessinée. Avez-vous d'autres sources ? Ou proposez vous plutôt de faire un article sur la bande dessinée de Manara (ce qui me paraîtrait possible) ? Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 24 juillet 2014 à 02:12 (CEST)

   Bonjour. J'ai effectivement omis de reprendre les liens des références des articles italiens ("Il viaggio..." + "Fellini"), et aussi d'ajouter quelques autres liens ; ma flemme a été heureusement compensée par Lefringant :), dont les ref. me paraissent montrer une petite notorité du projet. Enfin, pour répondre à votre question : non, je ne propose pas de faire un article sur la BD de Manara, mais bien de garder cet article, qui pourrait parler du projet de film et de ce qui a pu en résulter (publication du scénario, images, BD, documentaire). Bonne soirée.--Damyenj (discuter) 24 juillet 2014 à 20:58 (CEST)

2.  Conserver Ce film avorté me semble avoir une certaine renommée, scénario publié, des sources de presse (Vanity Fair, Republicca, [1], Indiewire, Bilan. Il me semble qu'il y a donc matière à rédiger un article--Lefringant (discuter) 24 juillet 2014 à 11:34 (CEST)
3.  Conserver. Le sujet de l'article n'est pas un film, c'est un scénario. Le film n'a pas été réalisé mais le scénario a été recyclé dans la BD. Il a une histoire qui nous est rapportée par des sources. Le premier lien donné par Lefringant est une traduction commentée accompagnée d'essais critiques. Il me semble que c'est là une assez bonne source centrée qui offre une matière encyclopédique substantielle et vérifiable que nous n'avons plus qu'a reformuler, wikifier etc. --le sourcier 24 juillet 2014 à 19:02 (CEST)
4.  Conserver Merci à la proposante pour avoir retiré ce qui n'avait rien à voir. Néanmoins, il me semble qu'il faut conserver, car c'est "il film non realizzato più famoso della storia del cinema" (le film non tourné le plus célèbre de l'histoire du cinéma). Je peux éventuellement traduire depuis l'article italien. --Catarella (discuter) 25 juillet 2014 à 16:32 (CEST)
5.  Conserver Merci à Soboky pour son travail de clarification - et merci aux futurs contributeurs de cet article désormais dans les critères. Manacore (discuter) 29 juillet 2014 à 11:31 (CEST)

Supprimer

 Supprimer Proposante, voir discussion.--Soboky ^{[me répondre]} 23 juillet 2014 à 19:33 (CEST) Je neutralise mon avis au vu des sources apportées, voir discussion.--Soboky ^{[me répondre]} 26 juillet 2014 à 11:47 (CEST)

 Supprimer #  Supprimer En accord avec les explications de la proposante. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 23 juillet 2014 à 20:11 (CEST) Même démarche que Soboky pour les mêmes raisons. -- TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 26 juillet 2014 à 11:52 (CEST)

1.  Supprimer - au vu du contenu et des infos disponibles, une "fusion" + redirection me prait la bonne solution. Ziron (discuter) 24 juillet 2014 à 11:06 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Il y a un wiki italien mais sans source. La notoriété de ce film est donc en suspens. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 24 juillet 2014 à 05:56 (CEST)
2. J'hésite. L'article de WP:IT, sur ce film avorté dont je ne connaissais que le titre, n'est pas inintéressant, mais il est cruellement dépourvu de sources. Un article convenablement sourcé serait sans doute justifié, mais dans l'état un paragraphe dans l'article sur Fellini pourrait suffire. Conditionnel et hypothèses... • Octave.H ^hello 24 juillet 2014 à 09:39 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :