Discussion:Ligue étrusque/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ligue étrusque » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 décembre 2016 à 21:16 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 janvier 2017 à 21:16 (CET).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Ligue étrusque}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ligue étrusque}} sur leur page de discussion.

Ligue étrusque

Proposé par : --Verkhana (discuter) 23 décembre 2016 à 21:16 (CET)

Page

• [A · D · J]  Ligue étrusque proposée à la suppression. Cette page est une ébauche sans sources ni interwiki et son sujet fait doublon avec Dodécapole étrusque.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 7 janvier 2017 à 01:23 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

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Avis

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Trouver des sources sur « Ligue étrusque » :

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Conserver

1. Expression couramment utilisée (je rajoute la référence à l'ouvrage de Jean-Paul Thuillier) pour différencier le projet politique qui voulait s'appuyer (mais sans succès artteint) sur la dodécapole étrusque, qui n'est, elle, que la structuration administrative entre ses cités. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 24 décembre 2016 à 14:41 (CET)

   Le problème est que je ne vois pas du tout la différence entre Ligue étrusque et Dodécapole étrusque qui, d'après les articles, paraissent synonymes. C'est même ce qui est dit au début du second article : "La dodécapole étrusque est l'ensemble des douze cités-États étrusques, qui, selon la tradition, en Étrurie, formaient une alliance puissante au niveau des droits économiques, religieux et militaires : ce que l'on appelle la Ligue étrusque." Et la Dodécapole, selon le même article, avait bien un contenu politique et pas seulement rituel : "Les « zilath melch rasnal »a, bien que manifestant des relations diplomatiques et une politique commune significativement succinctes et restreintes, ces derniers se réunissent au sein d'assembléesbc, afin de conjuguer leurs prééminences économiques, mais également de débattre des principaux propos de politique à l'Étrurie.". Et plus loin, toujours en parlant de la Dodécapole : "L'identité des douze villes qui faisaient partie de la Ligue étrusque ne nous est pas connue de manière certaine (il n'existe aucun document historique, en particulier étrusque sur ce sujet)". C'est même Thuillier qui est cité en référence : « N'allez pas penser que cette ligue de douze villes étrusques impliquait une solidarité entre elles. Chaque cité était son propre royaume. Et c'est cet esprit individualiste qui a fait chuter les Étrusques devant Rome. » — Jean-Paul Thuillier, le Sourire des Étrusques. Y a-t-il une source qui distingue les deux ? --Verkhana (discuter) 24 décembre 2016 à 15:03 (CET)

 Conserver Historique, encyclopédique mais à sourcer davantage (malgré Thuillier). L'article, bien maigre, demanderait à être développé. --Aristote2 (discuter) 24 décembre 2016 à 14:44 (CET)

Ô spirituel Aristote2, que te semble de fusionner dodécapole et ligue étrusque ? Je laisse cette proposition faite par plusieurs à ta réflexion la nuit porte conseil, --Pierrette13 (discuter) 5 janvier 2017 à 22:10 (CET)

Effectivement, chère Pierrette, je n'ai rien contre la fusion ! --Aristote2 (discuter) 6 janvier 2017 à 10:09 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Toutes les sources emploient indifféremment "dodécapole" et "ligue" (ou même éventuellement confédération). Pour ne donner qu'un exemple, précisément Thuillier 2003, pp. 128-129. Michel wal (discuter) 24 décembre 2016 à 22:37 (CET)
2.  Supprimer Doublon manifeste φ. (Phiérithros) 3 janvier 2017 à 10:54 (CET)
3.  Supprimer et fusionner avec la page dodécapole étrusque en ce qui concerne les éléments à conserver. Le titre de dodécapole semble plus attesté, la page est plus développée. Je suggère que  louis-garden : reconsidère sa position : il serait dommage que la page soit conservée par dispersion des avis, alors qu'il y a un consensus autour de la source Thuillier qu'il a d'ailleurs indiquée sur la page de la ligue étrusque. On peut attendre sa réponse : rien ne presse... --Pierrette13 (discuter) 6 janvier 2017 à 23:45 (CET)

   pas eu le temps... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 janvier 2017 à 11:05 (CET)

Fusionner

1. Fusionner avec la dodécapole étrusque, si même Thuillier les confond...--Cbyd (discuter) 26 décembre 2016 à 20:22 (CET)

Avis non décomptés

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