Discussion:Liste de pays par dette publique

Actifs

Le 20 juin 2007: Il serait peut être intéressant de compléter les pourcentages par rapport aux PIB, d'une part par des valeurs en euros ou en dollars "par habitant" , et d'autre part , en regard, pouvoir indiquer le montant des actifs des administrations publiques de chaque pays... car parler des dettes sans parler des avoirs ne rime pas à grand chose

Je suis bien d'accord .. je considère que la publicité (surtout française d'ailleurs) faite à "la dette" est très orientée. Il est effectivement facile de trouver les chiffres de la dette, possible de faire une division par le nombre d'habitants, par contre trouver le chiffre des avoirs des administrations publiques oblige à rentrer dans des statistiques un peu "confidentielles"... celui qui me trouve ces chiffres pour le monde aura droit à mes plus vives félicitations.

C'est ainsi qu'on entends souvent parler des 17 000 euros dus par français (c'est suivant critères de Maastricht, et 23 000 au total), mais ce qu'on oublie de signaler c'est que la "valeur France" (patrimoine) divisé par la population donne 180 000 par habitant et que si on reste dans le cadre strict des administrations publique, l'actif est de 34 000... Voir un article sur Agoravox " Non Monsieur Fillon, la France n'est pas en situation de faillite"

Ceci dit, ne nous trompons pas: la dette des uns est toujours le crédit de l'autre; pendant que les Etats s'endettent (et ils le sont quasiment tous)le transfert s'effectue vers les "détenteurs de la dette" (et ce ne sont pas les pauvres en général)

Ajh 3 décembre 2007 à 07:10 (CET)

Le patrimoine des Etats, en grande partie, ne verse pas d'intérêt, alors que la dette publique fait peser le service de la dette sur les finances publiques. –MaCRoEco [oui ?] 27 janvier 2008 à 12:16 (CET)

L'actif des différents États est peut-être difficile à trouver (ou à compiler), mais pour la France il suffit de se rendre sur le site du ministère des finances : en 2013, total des actifs de l'État 969 milliards d'euros, total du passif 1907 (dont dette financière 1481), donc situation nette négative de 938 milliards. Pour ceux qui s'intéressent aux faits bruts plus qu'à l'utilisation idéologique qui en est faite, tout est résumé dans une plaquette de 4 pages . -- Jplm ^{Répondez de préférence ici, sinon : Discussion} 18 juin 2014 à 12:49 (CEST)

Wallis et Futuna

Depuis quand Wallis et Futuna est-il un pays? De plus, quand on sait que ces iles dépendent des subsides de la métropoles, le taux d'endettement record me laisse dubitatif. Skiff 3 décembre 2007 à 06:44 (CET)

Dette en 2009

La France va pouvoir changer de position ... Elle affiche une dette de plus de 75% du PIB. cf http://www.lesechos.fr/info/france/020291562112-la-dette-publique-depasse-le-seuil-de-75-de-pib.htm . Nairolf FR (d) 3 janvier 2010 à 21:32 (CET)

incompréhension

Il est écrit que la dette en 2009 est de 65% et de 11 776 Mds$. Le PIB des USA en 2008, donc au début de la crise était de 14 204 Mds$. 11 776/14 204, ça fait 82%. CQFD!--Phijazz (d) 21 mai 2010 à 20:12 (CEST)

Les chiffres

Comment peut-on passer de 17% à 80% d'endettement de la chine de 2010 à 2011 ?

La dette publique communiquée dans le présent sujet est-il bien "Dette d'état + dette des collectivités locales publiques + dette des banques publiques"

Par ailleurs, des chiffres circulent qui dépassent les 100 % pour la Chine ?? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.177.101.10 (discuter) le 11 décembre 2011 à 18:43 (CEST)

Les chiffres du tableau, issus du CIA World Factbook (chiffres 2010 pour le 1er tableau), n'intègrent pas les dettes des banques dont le status publique/non-publique est parfois difficile à déterminer. Selon le site CIA-WFb, ils représentent un "cumulative total of all government borrowings", donc les seules dettes publiques. D'autres sources : FMI, CEE (endettement selon les critères de Mastricht) peuvent donner des chiffres légèrement différents. Abaca (d) 11 décembre 2011 à 22:39 (CET)

Dette publique en monnaie souveraine et Monnaie souveraine

Dans la mesure où elle sont quasiment vide, je procède à une modification (suppression et ajouts des notes pour les 2 données chiffrées) PM moi si vous trouvez souhaitez les conserver pour une raison valable. CDLT--Masterdeis 4 octobre 2010 à 18:28 (CEST)

Comparaison de choux et de navets??

Titre volontairement provocateur!! Je ne suis pas très sur de comprendre l’intérêt des tableaux dette/pib si on ne met pas en regard le PIB du pays!! En effet un ratio comme son nom ne l'indique pas revient a lisser les anomalies et non a les mettre en évidences!! Comment rendre ce tableau plus "pertinent"?? Peut être faudrait il faire apparaitre le PIB mais cela fait perdre l’intérêt du ratio et du tableau!! Pour ilustrer mon propos l'Italie et la Belgique arrivent dans le tot 10 alors que si l'on ne mettait QUE le ratio de l'Europe ils n’apparaitraient plus du tout!! Pano38 (d) 20 janvier 2012 à 14:48 (CET)

L'intérêt du ratio est précisément de pouvoir comparer des choux et des navets, la Chine avec l'Andorre. Mais c'est vrai que ça écrase complètement le montant de la dette. Il devrait simplement y avoir 3 colonnes : montant de la dette (dans une monnaie commune, $ ou €, pour que les chiffres soient comparables), montant du PIB, ratio - avec la possibilité de trier sur la colonne qu'on veut. Gros boulot. -- Jplm ^{Répondez de préférence ici, sinon : Discussion} 6 février 2016 à 18:00 (CET)

Cette liste pose en effet un problème de fond

Skiff et Pano38 ont raison de faire des remarques, cette liste mérite en effet d'être retouchée et améliorée. Le titre n'est pas clair : qu'est-ce qu'un "pays" ? Wallis et Futuna était un pays bien avant la tutelle française et il l'est toujours comme territoire français avec ses autochtones, leurs coutumes, leur langue et leurs rois. En revanche, Gibraltar n'est pas un pays mais seulement une cité britannique, un port et une base aérienne dépourvue d'arrière pays. L'absence des îles Bermudes et de la Polynésie française signifie-t-elle dire que ces territoires n'ont pas de dette publique ou bien plus simplement qu'ils ne sont pas considérés comme des pays ? Hong Kong est-il compté une seule fois ou est-il aussi compté une deuxième fois dans la Chine populaire. Il faudrait doubler le classement des montants de la dette par un classement alphabétique avec des liens du tableau alphabétique au tableau initial. Le fait que Wipipédia ait décidé arbitrairement que, comme dans les dictionnaires pour collégiens, les mots pays et État seraient pour lui synonymes est en partie la cause de nos difficultés à progresser ensemble, et avec plus de rigueur, vers une analyse plus fine de questions fort complexes. Je souhaite pour ma part que la partie "géographie" de Wikipédia soit admise à passer en seconde, voire à l'université. La partie "histoire" y est déjà depuis longtemps. Voir la liste des pays partagés entre plusieurs États. Marge (d) 14 juin 2012 à 13:24 (CEST)

Ce n'est pas un travail personnel de l'auteur de l'article, le tableau est tel que présenté par la CIA (voir la source) --Freegum (d) 15 juin 2012 à 02:35 (CEST)

Des chiffres actuels SVP...

N'y a-t-il pas des données plus récentes que celles de 2011 ?!? Nous sommes en 2015 là... --HawkFest (discuter) 22 mai 2015 à 18:59 (CEST)

Présentation

Ce serait bien de mettre des signes % partout où l'on parle de pourcentages, actuellement ils y sont dans une seule colonne et la moitié d'une autre, c'est pas très clair.

Aussi, quatre chiffres après la virgule sur des données aussi changeantes, aussi anciennes (je rejoins l'intervention précédente) et aussi douteuses pour certains pays, ça n'a aucun sens et ça ne facilite pas non plus la lecture, surtout quand on ne les met pas partout ! Franchement un chiffre après la virgule (exemple 47,3 %) suffit largement, voire zéro (47 %) : ce qui est intéressant sont les ordres de grandeur.

-- Jplm ^{Répondez de préférence ici, sinon : Discussion} 6 février 2016 à 18:08 (CET)

Moyenne

Il faudrait soit permettre un calcul automatique de la moyenne lorsque l'on met à jour les données brutes, soit préciser son mode de calcul. Je ne comprends pas à partir de quelles données celle-ci est faite. SammyDay (discuter) 5 mai 2017 à 15:54 (CEST)

Idem, on a des chiffres négatifs ou aberrants qui apparaissent. Comme je ne vois nulle part dans des sources la moyenne effectuée, c'est un [[WP:TI] en plus. Je supprime la colonne. Tpe.g5.stan (discuter) 12 mai 2017 à 14:08 (CEST)