Discussion:Loi constitutionnelle du 3 juin 1958

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Inconstitutionnalité ? modifier

je suis rigide et j'appelle un chat un chat.Claudeh5 26 juin 2006 à 19:32 (CEST)Répondre

Je ne suis pas un partisan de cette loi. Mais mon avis, tout comme le vote, ne compte absolument pas, et vous devez, dans cette encyclopédie, taire, totalement, votre point de vue. Un vrai article encyclopédique c'est un article où l'on ne peut pas deviner l'avis de celui qui l'a écrit.
Vous osez dire que je suis partisan de cette loi, c'est un procès d'intention. Vous osez mettre votre avis propre (mais qui êtes-vous pour vous dire que mon avis ou le votre sont représentatifs des avis pour et contre ce texte ?). Citez un auteur qui dit : la loi constitutionnelle du 3 juin est illégale et inconstitutionelle, et je suis d'accord pour le dernier qualificatif. Citez et ne donnez pas votre avis.
je ne vois pas comment il serait nécessaire de citer x ou y alors que le texte lui-même est clair sur ce point. D'autre part je sais encore lire et je ne vois pas en quoi il est scandaleux de dire que ce texte est incontitutionnel de manière manifeste et par conséquent illégal.

1. Un article encyclopédique ne devrait pas soutenir que les entreprises sont des organisations criminelles, même si l'auteur le pense. Il devrait plutôt exposer le fait que certaines personnes le croient, donner leurs raisons, mais aussi présenter ce que l'autre camp dit.

2. Un article encyclopédique ne devrait pas affirmer que le libéralisme économique est le meilleur système social. (C'est ce que je pense, au fait.) Il devrait plutôt présenter les arguments des partisans de ce point de vue et les arguments de ceux qui s'y opposent.

Il y a deux façons de faire :
  1. Citer des spécialistes différents qui présentent les avis, des spécialistes dont l'avis vaut parce qu'ils savent de quoi ils parlent.
  2. Citer les arguments qui "peuvent donner à penser que", de manière neutre, sans rien affirmer. Parce que au final cette loi a été votée par le Parlement, elle a été appliquée, et, constitutionnelle ou non, elle l'est de facto devenu, légitimée de plus par le vote du peuple au référendum de 58.
Mandrak   (Discuter), en ce 26 juin 2006 à 20:21 (CEST)Répondre
de facto, incontestablement. Légale, non mais son illégalité est couverte par l'adoption du projet soumis au référendum du 28 septembre 1958. Je ne cherche pas à refaire l'histoire.

le point 2 me convient trés bien.Claudeh5 26 juin 2006 à 21:13 (CEST)Répondre

Puisque vous êtes d'accord avec le point 2, et moi également, ne pensez-vous pas que l'article actuel donne déjà les deux points de vue ?
Mandrak   (Discuter), en ce 27 juin 2006 à 14:04 (CEST)Répondre

Je ne suis pas d'accord. Je ne vois pas spontanément pourquoi une loi constitutionnelle ne pourrait pas modifier la procédure de révision. Il faudrait d'ailleurs expliquer en quoi la procédure de l'article 90 de la Constitution de 1946 est contraignante : elle ressemble beaucoup à celle de l'article 89 de notre Constitution actuelle. Bref, ce passage devrait être sourcé (les arguments ne suffisent pas, il faut une autorité pour couvrir des affirmations aussi graves) ou supprimé. Seudo 3 novembre 2007 à 15:09 (CET)Répondre

Refonte modifier

J'ai refondu en profondeur l'article afin de lui donner plus de précision et en ayant recours à des sources respectables. J'espère que cela conviendra à toutes les parties en présence. Seudo (d) 13 janvier 2008 à 13:40 (CET)Répondre

Ajouts potentiels modifier

Bonjour, avant de me permettre de modifier l'article je voudrais demander l'avis des différentes personnes intéressées par ce sujet. Ne serait il pas pertinent de préciser, au moins à la fin de l'article, que cette loi a également donné les pouvoirs spéciaux au gouvernement de Gaulle en Algérie, ainsi que les pleins pouvoirs pour six mois ? --Absurd (d) 2 janvier 2011 à 16:07 (CET)Répondre

Attention, il ne s'agit pas de la même loi. Les dispositions dont vous parlez sont contenues dans la loi n° 58-520 (datée du même jour) pour ce qui concerne les pleins pouvoirs et dans la loi n° 58-521 pour les pouvoirs spéciaux du Gouvernement en Algérie. Le présent article est consacré uniquement à la loi constitutionnelle du 3 juin 1958 (dont vous pouvez lire le texte ici). On peut donc mentionner ces faits, car ils forment un tout sur le plan historique, mais sans laisser croire qu'il s'agit de la même loi. Seudo (d) 3 janvier 2011 à 17:08 (CET)Répondre
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