Dernier commentaire : il y a 4 ans17 commentaires9 participants à la discussion
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Ariel Provost, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités
(surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.
Proposée par Erik Bovin le 25 avril 2020, et en attente de publication depuis sa validation le 27 avril 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
Propositions initiales : Cédant aux supplications des parlementaires, un agriculteur accepte de devenir dictateur, résout la crise en seize jours, puis abdique pour retourner cultiver son champ.
Discussion :
Remarque : l'épisode a été enseigné aux lycéens pendant des siècles, mais ce n'est peut-être plus le cas au xxie.
« Les envoyés du Sénat le trouvèrent nu et labourant au-delà du Tibre : il prit aussitôt les insignes de sa dignité, et délivra le consul investi. Aussi Minucius et ses légions lui donnèrent-ils une couronne d'or et une couronne obsidionale. Il vainquit les ennemis, reçut la soumission de leur chef, et le fit marcher devant son char, le jour de son triomphe. Il déposa la dictature seize jours après l'avoir acceptée, et retourna cultiver son champ. »
Oui, (un peu) connu mais intéressant et inédit apparemment en LSV. Peut-être ajouter un "romain" quelque part (après "parlementaires" ou "agriculteur") pour situer historiquement et géographiquement le contexte...--BerwaldBis (discuter) 29 mai 2020 à 16:52 (CEST)Répondre
C'est exprès que je n'ai pas mentionné Rome dans le texte (seulement dans les liens), pour davantage titiller le lecteur et l'inciter à aller voir l'article. — Ariel (discuter) 29 mai 2020 à 16:58 (CEST)Répondre
Oui, bien sur, mais il faudrait tout de même le nommer ou alors rajouter une petite illustration légendée (la gravure ou la statue sur la page dédiée me semble un bon moyen)--JPCdes questions ?29 mai 2020 à 17:36 (CEST)Répondre
En fait dans l'histoire de la République Romaine c'était une chose quasi banale jusqu'à César alors pourquoi ne pas dire pour souligner cet état de fait surprenant tout même que : « dans la République Romaine les dictateurs abandonnaient le pouvoir» En tout cas c'est mieux que de mettre en avant une personne semi-légendaire.(Emmanuel75 (discuter) 31 mai 2020 à 23:39 (CEST))Répondre
Ariel STP relis la biographie de Sylla il a abandonné la dictature comme tout ces prédécesseurs, Ah bon avant César quelqu'un d'autre avait réfusé d'abandonner la dictature ? Peux tu me donner des noms (question non agressive) ?(Emmanuel75 (discuter) 1 juin 2020 à 22:11 (CEST))Répondre
Ce qu'il y a c'est que lui a rendu le pouvoir dès le boulot fini, avant le terme de son mandat, ce qui apparemment n'était pas l'habitude et n'a pas forcément toujours été suivi après lui. Et en plus, il a fait le coup deux fois (même si, lors de la seconde, il aurait un peu aspiré à la royauté, nous dit-on). Dans le contexte présent, l'histoire est assez savoureuse. Et puis d'après la statue des Tuileries, il avait vraiment une toute petite b..., ce qui (même si c'est une convention artistique) nous le rend plus humain : on ne peut pas avoir toutes les qualités ! --Fanfwah (discuter) 1 juin 2020 à 23:22 (CEST)Répondre
1) Le Sénat romain n'est pas un parlement. 2) La littérature n'indique pas que Cincinnatus ait particulièrement cédé aux « supplications » des sénateurs – terme qui, au passage, a un sens précis en histoire romaine. Voir en outre le mode de désignation traditionnelle du dictateur. 3) C'est très moderniste de parler d'agriculteur à cette époque... Pas sûr que ce soit bien approprié. 4) Cincinnatus n'a pas abdiqué, il a restitué son pouvoir (avant terme). Bonus) L'énumération gagnerait à être stricte : « Cincinnatus reçoit les insignes de la dictature, remplit sa mission en seize jours, restitue son pouvoir au Sénat et retourne cultiver son champ. » Point principal) Cet épisode est-il vraiment si peu connu ? Montebourg a encore du boulot ! --Haudprocul (discuter) 2 juin 2020 à 01:19 (CEST)Répondre
Haudprocul, 1) les sénateurs n'étaient pas des parlementaires mais moyennant le même type d'anachronisme lexical que pour « agriculteur », on pourrait les qualifier de « politiques », 2) « supplications » est trop fort, mais ils sont quand même allés le chercher aux champs, on pourrait mettre « sollicité », 3) « agriculteur » est certainement moderniste, mais n'est pas inexact et peut se justifier en tant que choix de style, de même « accepte de devenir dictateur » est rigoureusement exact et fait moins obstacle que « reçoit les insignes de la dictature » à l'effet de contraste avec les dictateurs modernes, enfin « remplit sa mission » et « résout la crise » sont en l'occurrence à peu près équivalents, mais la seconde formule est plus cohérente avec le choix stylistique évoqué, 4) j'ai aussi tiqué (in petto) sur « abdiqué », bien qu'il soit dans l'article, et on pourrait se contenter de dire qu'il rend le pouvoir, mais sans forcément préciser à qui : les précisions, le lecteur à la curiosité attisée par cette présentation aussi ébouriffante qu'incomplète les trouvera dans l'article, justement. Enfin, c'est l'idée.
Ariel, au total, il me semble que sans renier ton parti-pris « lexicalement anachronique », on pourrait très facilement prendre en compte au moins une part des remarques d'Haudprocul. Tentative :
Sollicité par les politiques, un agriculteur accepte de devenir dictateur, résout la crise en seize jours, puis rend le pouvoir pour retourner cultiver son champ.
Reste la question de la photo, posée par JPC38. Est-il souhaitable ou nécessaire d'ajouter quelque chose pour « mettre la puce à l'oreille » du lecteur ? Franchement, je ne sais pas, je ne sais plus. C'est sûr que pour Twitter, même avec une photo, ça va faire « cryptique », forcément, ne serait-ce que parce qu'ils n'ont pas les wikiliens. Maintenant, est-il souhaitable ou nécessaire de tenir compte de Twitter dans la rédaction initiale des LSV ? Je ne sais pas non plus. --Fanfwah (discuter) 12 juin 2020 à 12:21 (CEST)Répondre
OK. Plutôt que « politiques » je mettrais « sénateurs » pour profiter de l'ambiguïté avec les institutions actuelles (en France), et je ne mettrais surtout pas de photo, qui casserait le titillement. — Ariel (discuter) 12 juin 2020 à 13:05 (CEST)Répondre
C'est en place. Bon, je comprends qu'on puisse la trouver capillotractée, mais enfin c'est un choix et je ne vois pas de majorité « contre ». À valider au café ! --Fanfwah (discuter) 13 juin 2020 à 06:35 (CEST)Répondre
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Ariel Provost, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
Cédant aux supplications des parlementaires, un agriculteur accepte de devenir dictateur, résout la crise en seize jours, puis abdique pour retourner cultiver son champ.
M’étais totalement inconnu.
Oui, bien sur, mais il faudrait tout de même le nommer ou alors rajouter une petite illustration légendée (la gravure ou la statue sur la page dédiée me semble un bon moyen)--JPC des questions ? 29 mai 2020 à 17:36 (CEST)
En fait dans l'histoire de la République Romaine c'était une chose quasi banale jusqu'à César alors pourquoi ne pas dire pour souligner cet état de fait surprenant tout même que : « dans la République Romaine les dictateurs abandonnaient le pouvoir» En tout cas c'est mieux que de mettre en avant une personne semi-légendaire.(Emmanuel75 (discuter) 31 mai 2020 à 23:39 (CEST))
--Fanfwah (discuter) 1 juin 2020 à 23:22 (CEST)
1) Le Sénat romain n'est pas un parlement. 2) La littérature n'indique pas que Cincinnatus ait particulièrement cédé aux « supplications » des sénateurs – terme qui, au passage, a un sens précis en histoire romaine. Voir en outre le mode de désignation traditionnelle du dictateur. 3) C'est très moderniste de parler d'agriculteur à cette époque... Pas sûr que ce soit bien approprié. 4) Cincinnatus n'a pas abdiqué, il a restitué son pouvoir (avant terme). Bonus) L'énumération gagnerait à être stricte : « Cincinnatus reçoit les insignes de la dictature, remplit sa mission en seize jours, restitue son pouvoir au Sénat et retourne cultiver son champ. » Point principal) Cet épisode est-il vraiment si peu connu ? Montebourg a encore du boulot ! --Haudprocul (discuter) 2 juin 2020 à 01:19 (CEST)
Sollicité par les politiques, un agriculteur accepte de devenir dictateur, résout la crise en seize jours, puis rend le pouvoir pour retourner cultiver son champ.
C'est en place. Bon, je comprends qu'on puisse la trouver capillotractée, mais enfin c'est un choix et je ne vois pas de majorité « contre ». À valider au café ! --Fanfwah (discuter) 13 juin 2020 à 06:35 (CEST)
Ariel Provost : 
ton anecdote proposée le 2020-05-29 09:53:00 a été acceptée. GhosterBot