Discussion:MC Circulaire/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « MC Circulaire » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 20 décembre 2017 à 12:34 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 décembre 2017 à 12:34 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|MC Circulaire}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|MC Circulaire}} sur leur page de discussion.

MC Circulaire modifier

Dernier commentaire : il y a 6 ans14 commentaires9 participants à la discussion

Proposé par : Trizek ^bla 13 décembre 2017 à 12:34 (CET)Répondre

Suite à DRP, où une source respectant les critères de la musique est apportée : « une émission du Mouv datant de 2014 et entièrement consacrée à l'artiste (http://www.mouv.fr/diffusion-la-selection-rap-avec-mc-circulaire), ce qui corrobore WP:NMA : "A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante." »

Conclusion

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 21 décembre 2017 à 00:16 (CET)Répondre
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article

Un article (très court) dont les infos sont mal (voire pas) sourcées avec un soupçon de TI.
La discographie (non présente dans l'article) : Un seul EP de 4 titres (auto-produit ?) en 2007 (et apparemment quelques nouveaux titres récents diffusés sur YouTube)

Les sources

Un article du Mouv' de 2014 qui fait 2 lignes pour présenter ces 4 mêmes titres produit 7 ans auparavant : « Cette semaine, la collection Rap revient dans le paysage français, avec en invité MC Circulaire, le rappeur français venu de la campagne. Savourez ! » avec une émission en écoute non disponible pour juger.
Un article du Monde qui est hors-sujet (rien à voir avec l'article, on n'y parle pas du tout de l'artiste).
Un article dans Ouest-France qui a à peine 3 mois

Sur Internet

La seule bio qui tienne la route pourrait être sur last.fm
Des bases de données consacrées à la musique désespérément vides d'informations
Quelques lignes, de-ci, de-là, en (très) régional voire local, du YouTube, du facebook et des sites de paroles
Aucun chart, aucune reconnaissance réelle.

— Lagribouille (discuter) 13 décembre 2017 à 19:17 (CET)Répondre

Les sources sont toutes citées dans l'article lui-même. « Soupçon de TI ? » Sur quelle partie exactement ?

Peut-être faudrait-il alors lier ces sources correctement aux passages de l'article. (<ref>{{Lien}}</ref>)

TI (mais peut-être faute d’appréciation, effectivement, à défaut de source) : « Il est considéré comme un des pionniers du « rap rural », construit par opposition au « rap de banlieue ». » « Un de ses titres les plus connus, [...] a inspiré d'autres artistes plus jeunes »

Erreur d'appréciation : il s'agit bien d'un portrait radiophonique d'une heure consacré à l'artiste. Après beaucoup de recherche et un peu de hacking, j'ai pu retrouver le fichier MP3 de l'émission : http://www.mouv.fr/sites/default/files/sons/2014/05/21/150938/NET_LM_099a33e5-a36d-4071-aa04-991efdfc7515.mp3. On rentre ipso facto dans WP:NMA.

Merci pour ce lien audio arrivé après mon message, ça éclaircie le sujet

Faux : la page 66 de l'article est quasi-entièrement consacrée à MC Circulaire. Je t'invite à lire la source avant de la critiquer ; si tu n'as pas accès au Monde payant, tu peux trouver la page en question sur le FB de l'artiste.

Évidemment, j'aurais pu acheter le magazine du Monde pour lire l'article de la p. 66 mais le lien fourni (qui est censé redirigé vers l'article en question) propose tout autre chose.

En quoi la date discrédite-t-elle le contenu ? — Par ailleurs, je viens aussi de rajouter dans l'article une référence à l'entrefilet du Canard, qui est une référence nationale de plus.

Une date ne discrédite en rien un contenu mais, dans ce cas, je constate une faible couverture médiatique.

Artiste auto-produit, il est donc normal qu'il n'existe pas de chart. En revanche sur quoi te bases-tu pour affirmer « aucune reconnaissance réelle » ? Encore une fois, je te renvoie à l'article de M qui note l'influence de MC Circulaire. On parle certes d'un genre marginal, néanmoins les titres de l'artiste, diffusés sur Youtube, représentent plus de 10 millions de vues. Personnellement, j'appelle ça de la reconnaissance (on est très loin de vidéos du cercle d'amis). Genre marginal et DIY, mais reconnaissance au sein de ce cercle. 128.127.23.29 (discuter) 14 décembre 2017 à 12:57 (CET)Répondre

Seule référence, l'article du "M" ? Si cela suffit en 10 ans, je m'incline.

Merci (si je puis dire), pour les nouvelles sources audio, puis vers facebook (où je n'ai pas de compte donc que je ne peux pas lire [peut-être suis-je une exception ?]) et la mention à YouTube.

Je suis peut-être "à côté de la plaque", mais c'est ce que m'a inspiré l'article sur le moment. Laissons le temps à la communauté de donner leur avis que je ne contredirais pas. Ceci n'est que mon opinion et ressenti

.

Trizek :,

128.127.23.29 : — Lagribouille (discuter) 14 décembre 2017 à 19:51 (CET)Répondre

Bonjour, Pour une meilleur compréhension, merci de ne pas modifier les messages des autres contributeurs et d'écrire à la suite de ceux-ci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ‎Lomita (discuter)

Lagribouille : Désolée, mais votre manière de discuter n'aide vraiment pas à la compréhension.... on ne comprends plus qui écrit quoi à vouloir intervenir dans les messages des autres --Lomita (discuter) 14 décembre 2017 à 19:55 (CET)Répondre

Lomita :, Désolé, je m'excuse, je pensais bien faire en répondant point par point, c'était une mauvaise idée

Avis modifier

Format : Motivation, signature

Conserver modifier

Respecte les critères (1 radio nationale + quelques articles de presse). On pourrait également ajouter le critère suivante de WP:NMA : « A été le représentant le plus important d'un style local » (cf. l'article de M sur le sujet). 128.127.23.29 (discuter) 13 décembre 2017 à 13:23 (CET)Répondre
Plutôt pour. Une heure d'émission sur le Mouv, une diffusion sur France Inter [1], un titre cité dans un article de Libération [2], cité dans un article du Monde [3], dans un papier d'Olivier Cachin [4], ou de la RTS [5]. C'est pas énorme non plus mais c'est mieux que rien.--Lefringant (discuter) 19 décembre 2017 à 09:45 (CET)Répondre
Plutôt conserver petite notoriété -- Tobovs (discuter) 19 décembre 2017 à 19:30 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer - Hors critères Notoriété de la musique - Ma vision de la chose ci-dessus. En résumé, je trouve la notoriété très légère. — Lagribouille (discuter) 13 décembre 2017 à 19:17 (CET)Répondre
Ton argumentation ci-dessus repose sur plusieurs erreurs de jugement des sources, cf. mes réponses. 128.127.23.29 (discuter) 14 décembre 2017 à 12:47 (CET)Répondre
(Ping Lagribouille, Trizek ^bla 14 décembre 2017 à 18:03 (CET))Répondre

Neutre modifier

Neutre tendance Plutôt conserver Je n'y connais pas grand chose en rap mais ça fait plus de dix ans que j'ai entendu parler de lui. C'est une figure du rap rural (cf. l'article récent de M le magazine du Monde) et une des ses chansons avait eu un certain succès sur Youtube. Un historien (discuter) 15 décembre 2017 à 16:04 (CET)Répondre

Avis divers non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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