Discussion:Maghreb
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| B | Maximum |  | Afrique (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
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appellation
modifierBonjour @Ariel Provost , j'ai remarqué que vous aviez annulé ma modification, et tout d'abord, je suis d'accord avec vous sur le faites que les langues berbères sont suffisamment importantes, dans cette région, pour en mentionner le nom correspondant. Cependant, l'utilisateur n'a pas traduit le mot "Maghreb", mais a simplement ajouté le mot "Tamazgha", qui désigne une entité géographique totalement distincte et qui possède sa propre page Wikipédia. Le terme "Tamazgha" fait référence à l'espace géographique englobant toutes les régions historiques du peuple berbère, tandis que le "Maghreb" désigne l'ouest du monde arabe. Les limites géographique ne sont pas les mêmes ; par exemple, les îles Canaries font partie de l'ensemble culturel berbère de Tamazgha, mais pas du Maghreb. Ce sont deux concepts géographiques différents aussi bien sur le plan historique, géographique et culturelle, et cette distinction est d'ailleurs développée dans le corps de l'article, à savoir :
"Des activistes berbères utilisent le néologisme de Tamazgha (ⵜⴰⵎⴰⵣⵖⴰ en tifinagh), contestant l'appellation « Maghreb », au motif qu'elle n'est pas le nom originel de la région mais un terme employé dans l'historiographie arabo-musulmane, mais des Maghrébins rejettent le mot Tamazgha qu'ils estiment être un néologisme qui n'a aucune historicité d'usage. Toutefois, ce terme dénote une certaine variété d'appréciation selon les tendances de ces activistes qui dépasse parfois le cadre géographique ; ils ne l'appellent pas non plus Barbarie, terme qui vient de sa désignation, à l'époque de la Renaissance, par les Italiens, les Français et les Espagnols."
Pour résumer, je suis d'accord avec l'idée d'ajouter la traduction berbère du mot "Maghreb", (encore faudrait-il qu'elle existe) Bien à vous ! Ibn maliks (discuter) 9 mai 2024 à 23:16 (CEST)
- Bonjour Ibn maliks
. Quelques remarques concernant la modification (ici) que j'ai annulée :
- toute modification doit être accompagnée d'un commentaire, plus ou moins détaillé selon les besoins, à la seule exception éventuelle des modifications évidentes faites en cascade (par exemple, la suppression d'une série de vandalismes au vu de l'historique d'un article ou des modifications d'un même vandale) ;
- la suppression de contenu sans explication est a priori suspecte, et encore plus si ce contenu était dûment sourcé ;
- en l'occurrence, le texte supprimé était effectivement accompagné d'une source fiable (Le Monde diplomatique), quoique succincte.
- Très cordialement, Ariel (discuter) 10 mai 2024 à 06:59 (CEST)
- P.S. Comme vous le savez bien, les articles concernant de près ou de loin le Maghreb et les Maghrébins font régulièrement l'objet de vandalismes (guéguerre algéro-marocaine et déni de la particularité berbère — parfois le contraire, l'apposition systématique de mentions berbères là où ça n'a pas sa place —, notamment). Les patrouilleurs prennent peut-être moins le temps de la réflexion pour les annuler que pour d'autres modifications moins systématiquement faites par des vandales.
Maghreb médiéval
modifier@Ibn maliks je pense qu'il faut une page à part pour Jazirat al-Maghrib, qui est la notion médiévale. Le RI mélange la notion géographique et historique. Il faut aussi tenir compte de l'Occident musulman qui incluait aussi Al-Andalus. Panam (discuter) 11 mai 2024 à 17:16 (CEST)
Maghreb vs Jazirat al-Maghrib d'Ibn Khaldoun
modifier@Monsieur Patillo et @Waran18 des avis sur comment intégrer ça ? , Panam (discuter) 22 novembre 2024 à 00:54 (CET)
Sources anciennes
modifier@Ibn maliks pourriez-vous éliminer les sources médiévales, et vous contenter des sources récentes ? Une fois ceci fait, il faut rédiger un passage avec les sources qui vont avec. Panam (discuter) 23 février 2025 à 20:22 (CET)
- Ok très bien je ferais ca dans la semaine ne attendant on reste sur la version avant mon changement Ibn maliks (discuter) 23 février 2025 à 22:06 (CET)
Détournement de source
modifier@Nanoyo88 et @Waran18 outre la source touristique, cette source ne parle pas de capitale du Maghreb. Les autres sources parlent de capitale des Aghlabides. Et cette source parle de capitale de Koceïla. En aucun cas du Maghreb. Panam (discuter) 30 décembre 2025 à 21:28 (CET)
- Et cette source, qui ne détaille pas ce qu'elle veut dire, parle de "capitale" de l'Ifriqiya arabe. Pas du Maghreb. Donc c'est au plus, à l'anachronisme près, la capitale de la Tunisie. Panam (discuter) 30 décembre 2025 à 22:03 (CET)
- Bonjour, Même si c’est vrai, c’est totalement hors sujet et disproportionné par rapport au RI. On parle ici d’une courte période historique, datant d’il y a environ treize siècles. Waran(d) 1 janvier 2026 à 10:19 (CET)