Discussion:Mathieu Johann/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mathieu Johann » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mathieu Johann}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mathieu Johann}} sur leur page de discussion.

Mathieu Johann

Proposé par : --Bosay (d) 30 avril 2013 à 00:49 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Gratus (d) 14 mai 2013 à 17:03 (CEST)

Raison : Restauration non justifiée Chanteur à la notoriété pas assez suffisante, malgré son travail avec la Voix de l'Enfant depuis sa participation, en 2004, à la Star Ac' d'ALJ. Une restauration non justifiée a été faite en décembre 2012 malgré le consensus pour la suppression lors du dernier débat PàS à lire ci dessous.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

À noter un livre autobiographique, La Passion pour seul bagage, de Mathieu Johann publié en 2005 par TF1 [1]. O.Taris (d) 1 mai 2013 à 10:23 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. L'article est sourcé, son contenu pertinent, de bonne qualité. Le sujet a réalisé deux albums chez Sony BMG, a écrit des titres pour plusieurs autres artistes, un bouquin, donc pas qu'une notoriété télévisuelle passagère. Je vois mal pourquoi on priverait Wikipédia d'un article somme toute très correct. Manuel Menal (d) 1 mai 2013 à 02:21 (CEST)
2. Je suis à l'origine de la restauration de décembre 2012 parce qu'il avait été supprimé en juin 2010 mais recrée en décembre 2011 avec un contenu un peu plus faible que la version antérieur. Maintenant, il a sorti deux albums respectant un des critères de Wikipédia:Notoriété_de_la_musique (1^er label Sterne/2^e Mjo donc pas forcément major)et comme compositeurs, il a participé à la La Voix de l'Enfant + Annie Cordy (en particulier le titre Les baisers de mon coeur qui lancait le dernier album Ça me plait ... Pourvu que ça vous plaise ; j'ai entendu être cité par la chanteuse à la télévison lors de la promo). Je ne m’attarde pas sur son passé Star Ac qui certes l'a popularisé mais n'est qu'un sujet AMHA complémentaire de sa notoriété -- Xfigpower (pssst) 3 mai 2013 à 18:03 (CEST)

Supprimer

1. Proposant.--Bosay (d) 30 avril 2013 à 00:50 (CEST)
2.  Supprimer La restauration non justifiée devrait même entrainer la suppression immédiate. Lebrouillard ^{demander audience} 30 avril 2013 à 20:24 (CEST)

   Déjà demandée, on m'a dit de ré-ouvrir la PàS.--Bosay (d) 30 avril 2013 à 22:23 (CEST)

3.  Supprimer Salarié de la télé-poubelle. De plus, la suppression a déjà été décidée lors d'une précédente procédure. --Jbdeparis (d) 30 avril 2013 à 21:00 (CEST)
4. Supprimer. Idem Lebrouillard. SM ** ようこそ ** 4 mai 2013 à 15:42 (CEST)
5.  Supprimer pas de restauration sans demande justifiée --Cassenoisettes (d) 14 mai 2013 à 12:27 (CEST)

Anciennes discussions

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Garfieldairlines^{Miaou ? =^.^=} 8 juin 2010 à 16:11 (CEST)

Raison : Large consensus Proposé par : Xxxxx (d) 23 mai 2010 à 03:15 (CEST)

J'ai un gros doute sur l'admissibilité de ce chanteur, qui ne semble pas répondre aux critères demandés.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver 1 album + 1 single + 1 émission de télé-réalité (albums + tournée) + people. FR · ✉ 25 mai 2010 à 21:33 (CEST)

    Conserver On a bien conservé Mickaël Vendetta de « La Ferme Célébrités »… Mathieu Johann au moins a sorti un album et un single, rentrant de fait dans les critères de notoriété de la musique. schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 05:31 (CEST)

   Ben c'est là où je vous suis pas, les gars... Dans les critères d'admissibilité "musique" on peut lire : "A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important". Or, il n'en a sorti qu'un. Concernant la Star Ac : l'émission est célèbre, oui, mais la majorité de ses participants ne le sont pas ou plus. Le fait d'avoir participé à l'émission n'est donc pas pour moi un critère (et le sera de moins en moins à chaque jour qui passe...). La participation à un album de la Star Academy, non plus, car il s'agit d'une oeuvre collective. N'importe quel individu ayant posé sa voix sur deux albums - en tant que choriste, par exemple - se verrait alors admissible sur Wikipedia ? Concernant le parallèle avec Vendetta : euh... on est bien d'accord mais arrêtons de citer ce cas qui tend à devenir le point Godwin de Wikipedia (et personnellement, je parie que ce garçon disparaîtra dans quelques années de l'encyclopédie - du moins je l'espère) ! --Xxxxx (d) 26 mai 2010 à 12:57 (CEST)

   Point Godwin c'est un peu fort, mais c'est un précédent fâcheux certainement… Mais j'avais pas vu que son album de 2002 avec la Warner était un projet avorté. -> neutre. schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 14:33 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Hors-critères --Xxxxx (d) 23 mai 2010 à 03:15 (CEST)
2. HC sur les critères de la musique (à l'époque un album était quasi assuré pour tout participant à une demi finale de la StarAC, et il a réussi à faire un gros flop), HC sur les critères de téléréalité. Star très éphémère au final => le buzz journalistique sur son nom est encore plus faible que d'autres de la téléréalité n'ayant rien fait. - Loreleil ^[d-c]-dio 26 mai 2010 à 15:39 (CEST)
3. quelques bonds mais sa carrière n'a pas encore véritablement décollé Dosto (d) 26 mai 2010 à 17:47 (CEST)
4.  Supprimer a été invité par l'amateur de télé-réalité Morandini en tant qu'ancien candidat de la Star Ac, mais meme par effet de contraste ou de comparaison avec d'autres candidats de ce genre de programme, il n'est pas assez notoire pour etre admissible sur wp. Kirtap^{mémé sage} 27 mai 2010 à 15:21 (CEST)
5.  Supprimer Hors critères Jmax (d) 28 mai 2010 à 06:47 (CEST)
6.  Supprimer Totalement hors des critères. Martin // discuter 8 juin 2010 à 11:48 (CEST)
7.  Supprimer Aucune notoriété et carrière très mineure.--Arsael (d) 8 juin 2010 à 13:33 (CEST)

Neutre

1.  Neutre  Hors critères Notoriété de la musique WP:NM, mais toujours plus « encyclopédique » que certains candidats de télé-réalité qui ont été conservés. schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 14:34 (CEST)

Avis non décomptés

1.  Conserver Faible Article devant progresser surtout au niveau source. -- Aixannie (d) 25 mai 2010 à 11:01 (CEST) deplacé <50 contrib - Loreleil ^[d-c]-dio 8 juin 2010 à 08:30 (CEST)
2. Mathieu Johann a participé à plusieurs enregistrements "labellisés" : une BOF chez BMG en 2003 "Souviens toi de moi". Deux singles chez Universal Music sous son propre nom. Quatre albums et trois singles sous la "Star Ac". En 2001, en effet il signe avec Warner Music France qui publie trois singles, sur le label Wea Music, et un album, qui en effet ne sortira pas. C'était le cas, à la même époque pour Christophe Maé.
   Son label, est distribué par Sterne et Sony Music France. Comme, des tas d'autres labels indépendants. Comme Chamfort aujourd'hui. Son prochain album verra le jour en octobre 2010, toujours dans la même configuration.
   Il produit également le collectif LES VOIX DE L'ENFANT regroupant Jonasz, Cali, Tété, Zenatti, Delpech et des tas d'autres. Un nouveau single sortirait en 2011. Il écrit pour d'autres artistes (récemment Marie Myriam pour la tournée "Age tendre", il lui écrit "Encore" avec François Welgryn).
   Il s'est occupé d'artistes du label Boucherie Productions, a managé Nicolas Peyrac, Didier Sustrac (pour lequel il a "monté" un duo avec Claude Nougaro en 2000), a été l'attaché de presse d'artistes world tels Lo'Jo ou La Bottine Souriante, a publié un document sur son parcours chez TF1 EDITIONS "La passion pour seul bagage", duquel je retire cette biographie. Ses premières chansons ont été écrites par Pierre Delanoë, il a croisé des monstres de la musique : Max Amphoux, Christian de Ronseraie, François Bernheim, Jean-Claude Camus (son producteur pendant QUATRE années).
   Ce gamin a du vécu. Etre ou non sur Wikipédia ne changera pas sa vie !!!! Mais beaucoup d'autres n'ont pas sa carrière. 90.17.21.250 (d) 26 mai 2010 à 17:55 (CEST)maxime

   C'est bien beau tout ça, mais où sont les sources qui l'attestent ? (pas que je ne vous accuse de mensonges ou quoi que ça soit bien sûr, mais pour des questions de WP:Vérifiabilité et être sûr qu'on n'est pas dans le travail inédit). schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 18:58 (CEST)

3. Personnellement je suis pour la conservation de cette page  !
   Pour répondre à Xxxxx (d), pourquoi devrait-on retirer cette page ? On y laisse bien Jean-Pascal (j'ai vérifié) qui lui aussi à fait la Star Académy et qui a moins d'actualité que Mathieu Johann. Je ne vois pas en quoi cela dérange ?!
   Je profiterai aussi de ce message pour répondre à Schlum, qui disait "C'est bien beau tout ça, mais où sont les sources qui l'attestent ? (pas que je ne vous accuse de mensonges ou quoi que ça soit bien sûr, mais pour des questions de WP:Vérifiabilité et être sûr qu'on n'est pas dans le travail inédit".
   Voici quelques liens qui vous permettront de vérifier les dires de Maxime. Cette personne parle d'un duo sur BOF de "Souviens-toi de moi" la preuve est ici : http://www.amazon.fr/Souviens-toi-moi-Artistes-Divers/dp/B0000UUT8I
   Je viens aussi de lire ceci sur votre page dans la discussion : "supression : Wikipédia ne doit pas être la bannière publicitaire des chanteurs oubliés de la télé réalité. Rien de ce qu'il a fait ne mérite pour le moment de lui accorder une page. Je lui souhaite d'avoir du succès mais ce n'est pas le cas pour le moment. Autre information : je ne crois pas que toute les personnes qui ouvrent un bar en france ne font pas une page wikipédia. Pour finir, sa relation avec une autre vedette de la télé réalité n'est pas une condition pour avoir une page sur wikipédia."
   Vous trouvez que soutenir une association telle que La Voix de l'Enfant ce n'est rien ?! Mathieu Johann s'occupe d'une cause qui lui tient à coeur et pour cause (voir l'émission "Toute une histoire" sur France 2 du 31/03/2010) http://toute-une-histoire.france2.fr/?page=emission&emission=325 .
   Le site de l'association parle lui aussi du soutien et de l'engagement de Mathieu Johann http://www.lavoixdelenfant.org/fr/revue_de_presse et http://www.lavoixdelenfant.org/fr/revue_de_presse/single .
   Pensez-vous que regroupez 26 artistes (Jenifer, Faudel, Cali, Sylvie Vartan, Lââm, Michel Fugain, Leslie, Michael Jones, Nâdiya, David Hallyday, Anne-Laure Girbal, Patrick Fiori, Michel Jonasz, Claire Keim, Tété, Victoria, Michel Delpech, Pauline Delpech, Nicolas Peyrac, Ophélie Winter, Emmanuel Moire, Julie Zenatti, Francis Lalanne, Marie Myriam, Hoda et Bruno Solo.) est chose facile ?! D'accord ce n'est pas une star mondiale qui est à l'origine de ce projet mais si cela avait été le cas il n'y aurait pas de discussion ici.
   Ne serait-ce que ce soutien, cette mobilisation, mérite d'être mise en valeur par l'intermédiaire de Wikipédia.
   Allez on continue (au pire vous pourrez mettre à jour cet article si vous décidez de le laisser ;) ) Maxime parle d'une composition pour Marie Myriam en voici la preuve... ici pour le titre de la chanson : http://www.amazon.fr/gp/product/B00256W4YW/ref=dm_mu_dp_trk3 et ici pour les auteurs et compositeurs : http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rechercheOeuvre.do?q=MATHIEU+JOHANN&searchoption=default
   Vous en faut-il encore ? Je peux encore chercher grâce à Google car pour information, je ne suis pas une fan car c'est ce que vous allez vous dire. J'apprécie ce qu'il fait pour cette association et c'est pour cette raison que je ne veux pas qu'on retire cette page.
   Si vous décidez de la supprimer... pensez à retirer celle de tous les autres anciens Star-Académiciens ;).
   --79.93.220.167 (d) 26 mai 2010 à 22:26 (CEST)Emeline

   Amazon et la SACEM constituent des sources primaires qu'on ne peut exploiter pour faire un article autre que « entrée de base de données », et donc non encyclopédique. schlum ^{=^.^=} 27 mai 2010 à 04:52 (CEST)