Discussion:Ninja (logiciel)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ninja (logiciel) » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Ninja (logiciel)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ninja (logiciel)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Ninja (logiciel)

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juin 2019 à 15:41 (CEST)

Une demande de restauration appuyée sur un retravail au brouillon : l'avis de la communauté est sollicité.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Michel421 (d) 15 juin 2019 à 16:39 (CEST)

Raison : consensus des 14 jours

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Rulhe (discuter) 12 mai 2019 à 15:41 (CEST) Bonjour,

La page Ninja (logiciel) vient d'être supprimée, certe c'est une ébauche, mais il existe une page anglaise depuis juin 2017 (en:Ninja (build system)), Portugaise et Koréenne.

Ninja est utilisé par de plus en plus de logiciels comme système de build, dont des poids lourds, Mesa 3D (cf. https://github.com/mesa3d/mesa/blob/master/README.rst), Chrome (cf. https://ninja-build.org/), GStreamer (En option, mais doit devenir le système de base). Par ailleurs il existe toute une variété de logiciels amont , dont CMake, d'usage très répendu, ou Meson qui n'a pas encore de page et dont l'utilisation est croissante.

Liste de projets utilisant Meson: https://mesonbuild.com/Users.html Or Meson a pour backend Ninja ! Si ces noms parraîssent esotériques, les logiciels en question sont pour beaucoup à la base du bureau Linux. Parmis ceux-ci, beaucoup ont des pages wikipedia (GLib, GTK+, Pango, Nautilus (logiciel), Sshfs, systemd, Xorg, libfuse, ksh, ...)

Certe Make étant le premier logiciel du genre présente un intérêt encyclopédique supérieur, mais wikipedia ne doit pas rester figé dans l'informatique des années 70, et même si la page d'acceuil de ce logiciel est très sobre, c'est quand même un poid lourd des logiciels de sa catégorie.

En espérant un rétablissement rapide de la page. Rulhe (discuter) 12 mai 2019 à 15:41 (CEST)

En complément:

* http://aosabook.org/en/posa/ninja.html (Source tendancieuse, il s'agit de l'auteur du logiciel)

* 2011: http://www.neugierig.org/software/chromium/notes/2011/02/ninja.html

* 2016: https://david.rothlis.net/ninja-benchmark/

J'avais commencé cette page avant d'aller manger, elle a été supprimé avant que j'ai le temps de la compléter !

En tant que logiciel mature (~ 10 ans) dont l'utilisation est croissante dans la communauté informatique, je reste persuadé qu'il a pleinement sa place ici. Rulhe (discuter) 15 mai 2019 à 08:52 (CEST)

Bonjour,

Je crois qu'il serait plus efficace de repartir d'un article un peu plus long, rédigé à partir de ces sources sur un brouillon (Utilisateur:Rulhe/Brouillon) afin de lui donner une chance en discussion communautaire, sachant que la cause de la suppression était son caractère non encyclopédique. Voulez-vous que je vous passe votre texte initial sur ce brouillon ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 mai 2019 à 14:17 (CEST)

Tentons le brouillon Utilisateur:Rulhe/Brouillon/Ninja (logiciel), mais je préférerais savoir si c'est une cause perdu ou non avant d'y investir du temps. La difficulté c'est que ce genre d'outil fait peu parler de lui, tout en étant au cœur du système de build de nombreux logiciels, que le temps des pionniers des années 70 est révolu et que la communication ne se fait plus sous forme de publication, mais sur des blogs . Certes on n'obtiendra pas un article encyclopédique de porté universelle sur plusieurs pages, mais en tant que lecteur, passionné d'informatique, j'ai toujours trouvé intéressant la lecture de ces petits articles. C'est en ce sens que je souhaitais contribuer, pas pour multiplier les articles mais plutôt pour en reprendre certains en leur ôtant leur caractère manuel de l'utilisateur, très peu encyclopédique pour le coup.

Quelle sera ensuite la procédure pour reproposer la page ?

ps. J'ai trouvé particulièrement gratifiant le commentaire "test de débutant" accompagnant la suppression de la page. C'est sans doute fait pour encourager les participations ? Rulhe (discuter) 21 mai 2019 à 00:05 (CEST)

Bonsoir, je pense qu'il y a d'autres sources qui permettent d'attester la notoriété de ce logiciel, autres que des blogs et autres wiki. Il y a un article de synthèse de LWN.net comme source secondaire et un mail d'annonce de l'adoption par GNOME, en plus des sources apportées par  Rulhe :. Amicalement, Comte0 (discuter) 21 mai 2019 à 03:29 (CEST)

C'est fait. Lorsque vous aurez fini votre texte, je vous suggère de demander une relecture au Projet:informatique, puisqu'ensuite, l'avis de la communauté (en conservation/suppression) sera demandé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 mai 2019 à 19:02 (CEST)

Re-bonjour, après une (petite) semaine durant laquelle j'ai demandé la relecture dans le projet informatique (mais ça semble extrêmement calme par là-bas), peut-on lancer la restauration (Utilisateur:Rulhe/Brouillon/Ninja (logiciel)) et le vote en PAS ?

Un grand merci à  Comte0 : pour son soutien et sa relecture attentive. Rulhe (discuter) 31 mai 2019 à 20:39 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver Convaincu par le sourçage. Félicitations aux auteurs/autrices de l'article. ----Benoît (d) 2 juin 2019 à 11:45 (CEST)

   Merci ça fait davantage plaisir que le "test de débutant" qui avait accompagné la SI de la page avant même que je n'ai le temps de terminer Rulhe (discuter) 5 juin 2019 à 00:06 (CEST)

2.  Plutôt conserver C'est encore léger, mais il y a de la matière. Tpe.g5.stan (discuter) 14 juin 2019 à 12:01 (CEST)
3.  Conserver Article informatif, clair, sourcé... Laissons vivre un peu les articles nouveaux et non conflictuels avant de vouloir les supprimer...Sergio09200 (discuter) 14 juin 2019 à 15:47 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juin 2019 à 15:41 (CEST)
2. Car non neutre. Rulhe (discuter) 5 juin 2019 à 00:06 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :