Discussion:Ninja (logiciel)/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Ninja (logiciel) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 juin 2019 à 15:41 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 juin 2019 à 15:41 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Ninja (logiciel)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ninja (logiciel)}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juin 2019 à 15:41 (CEST)
Une demande de restauration appuyée sur un retravail au brouillon : l'avis de la communauté est sollicité.
Conclusion
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
DRP modifier
Demandé par Rulhe (discuter) 12 mai 2019 à 15:41 (CEST) Bonjour,
La page Ninja (logiciel) vient d'être supprimée, certe c'est une ébauche, mais il existe une page anglaise depuis juin 2017 (en:Ninja (build system)), Portugaise et Koréenne.
Ninja est utilisé par de plus en plus de logiciels comme système de build, dont des poids lourds, Mesa 3D (cf. https://github.com/mesa3d/mesa/blob/master/README.rst), Chrome (cf. https://ninja-build.org/), GStreamer (En option, mais doit devenir le système de base). Par ailleurs il existe toute une variété de logiciels amont [1], dont CMake, d'usage très répendu, ou Meson qui n'a pas encore de page et dont l'utilisation est croissante.
Liste de projets utilisant Meson: https://mesonbuild.com/Users.html Or Meson a pour backend Ninja ! Si ces noms parraîssent esotériques, les logiciels en question sont pour beaucoup à la base du bureau Linux. Parmis ceux-ci, beaucoup ont des pages wikipedia (GLib, GTK+, Pango, Nautilus (logiciel), Sshfs, systemd, Xorg, libfuse, ksh, ...)
Certe Make étant le premier logiciel du genre présente un intérêt encyclopédique supérieur, mais wikipedia ne doit pas rester figé dans l'informatique des années 70, et même si la page d'acceuil de ce logiciel est très sobre, c'est quand même un poid lourd des logiciels de sa catégorie.
En espérant un rétablissement rapide de la page. Rulhe (discuter) 12 mai 2019 à 15:41 (CEST)
- En complément:
- * http://aosabook.org/en/posa/ninja.html (Source tendancieuse, il s'agit de l'auteur du logiciel)
- * 2011: http://www.neugierig.org/software/chromium/notes/2011/02/ninja.html
- * 2016: https://david.rothlis.net/ninja-benchmark/
- J'avais commencé cette page avant d'aller manger, elle a été supprimé avant que j'ai le temps de la compléter !
- En tant que logiciel mature (~ 10 ans) dont l'utilisation est croissante dans la communauté informatique, je reste persuadé qu'il a pleinement sa place ici. Rulhe (discuter) 15 mai 2019 à 08:52 (CEST)
- Bonjour,
- Je crois qu'il serait plus efficace de repartir d'un article un peu plus long, rédigé à partir de ces sources sur un brouillon (Utilisateur:Rulhe/Brouillon) afin de lui donner une chance en discussion communautaire, sachant que la cause de la suppression était son caractère non encyclopédique. Voulez-vous que je vous passe votre texte initial sur ce brouillon ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 mai 2019 à 14:17 (CEST)
- Tentons le brouillon Utilisateur:Rulhe/Brouillon/Ninja (logiciel), mais je préférerais savoir si c'est une cause perdu ou non avant d'y investir du temps. La difficulté c'est que ce genre d'outil fait peu parler de lui, tout en étant au cœur du système de build de nombreux logiciels, que le temps des pionniers des années 70 est révolu et que la communication ne se fait plus sous forme de publication[1], mais sur des blogs [2]. Certes on n'obtiendra pas un article encyclopédique de porté universelle sur plusieurs pages, mais en tant que lecteur, passionné d'informatique, j'ai toujours trouvé intéressant la lecture de ces petits articles. C'est en ce sens que je souhaitais contribuer, pas pour multiplier les articles mais plutôt pour en reprendre certains en leur ôtant leur caractère manuel de l'utilisateur, très peu encyclopédique pour le coup.
- Quelle sera ensuite la procédure pour reproposer la page ?
- ps. J'ai trouvé particulièrement gratifiant le commentaire "test de débutant" accompagnant la suppression de la page. C'est sans doute fait pour encourager les participations ? Rulhe (discuter) 21 mai 2019 à 00:05 (CEST)
- Bonsoir, je pense qu'il y a d'autres sources qui permettent d'attester la notoriété de ce logiciel, autres que des blogs et autres wiki. Il y a un article de synthèse de LWN.net comme source secondaire et un mail d'annonce de l'adoption par GNOME, en plus des sources apportées par
Rulhe :. Amicalement, Comte0 (discuter) 21 mai 2019 à 03:29 (CEST)
- C'est fait. Lorsque vous aurez fini votre texte, je vous suggère de demander une relecture au Projet:informatique, puisqu'ensuite, l'avis de la communauté (en conservation/suppression) sera demandé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 mai 2019 à 19:02 (CEST)
- Bonsoir, je pense qu'il y a d'autres sources qui permettent d'attester la notoriété de ce logiciel, autres que des blogs et autres wiki. Il y a un article de synthèse de LWN.net comme source secondaire et un mail d'annonce de l'adoption par GNOME, en plus des sources apportées par
- Re-bonjour, après une (petite) semaine durant laquelle j'ai demandé la relecture dans le projet informatique (mais ça semble extrêmement calme par là-bas), peut-on lancer la restauration (Utilisateur:Rulhe/Brouillon/Ninja (logiciel)) et le vote en PAS ?
- Un grand merci à Comte0 : pour son soutien et sa relecture attentive. Rulhe (discuter) 31 mai 2019 à 20:39 (CEST)
- (en) Feldman, Stuart I., « Make — a program for maintaining computer programs », Software: Practice and Experience, vol. 9, , p. 255-265 (DOI 10.1002/spe.4380090402)
- (en) « Ninja », sur aosabook.org, The Architecture of Open Source Applications
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver modifier
Conserver Convaincu par le sourçage. Félicitations aux auteurs/autrices de l'article. ----Benoît (d) 2 juin 2019 à 11:45 (CEST)
- Merci ça fait davantage plaisir que le "test de débutant" qui avait accompagné la SI de la page avant même que je n'ai le temps de terminer Rulhe (discuter) 5 juin 2019 à 00:06 (CEST)
Plutôt conserver C'est encore léger, mais il y a de la matière. Tpe.g5.stan (discuter) 14 juin 2019 à 12:01 (CEST)- Conserver Article informatif, clair, sourcé... Laissons vivre un peu les articles nouveaux et non conflictuels avant de vouloir les supprimer...Sergio09200 (discuter) 14 juin 2019 à 15:47 (CEST)
Supprimer modifier
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Neutre modifier
- Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juin 2019 à 15:41 (CEST)
- Car non neutre. Rulhe (discuter) 5 juin 2019 à 00:06 (CEST)
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :