Discussion:Organisation lycéenne/Admissibilité

Article conservé par GL (d) 30 juin 2008 à 00:25 (CEST)

Pas de consensus pour la suppression — une fusion dans un article plus large reste possible.

L'admissibilité de la page « Organisation lycéenne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Organisation lycéenne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Organisation lycéenne}} sur leur page de discussion.

Organisation lycéenne

Proposé par : Papillus (d) 13 juin 2008 à 23:06 (CEST)

Cette page n'a été créée que pour citer UNI Lycée, car il a été expliqué a ceux qui voulaient placer cette organisation sur la page syndicat étudiant que cela était vide de sens. Cette page n'a aucun autre intérêt que celui de citer cette organisation, elle n'apporte pas réellement d'informations supplémentaires.

Discussions

Organisation lycéenne, Mouvement lycéen, Syndicat lycéen toutes notions très proches pour ne pas dire synonymes. Un article plus consistant avec des redirections me paraît plus efficace --Priper (d) 15 juin 2008 à 22:30 (CEST)

Ah non, "Mouvement lycéen" et "Syndicat lycéen" sont des notions assez différentes, le premier fait référence à l'ensemble de ce qui compose les mouvements de contestation lycéens, le second fait référence à des organisations pérennes défendant les intérêts matériels et moraux des lycéens. "Organisation lycéenne" est certes une catégorie plus large que "syndicat lycéen", mais là je te rejoint, en pratique il n'y aura pas grand chose à ajouter, à part l'UNI-Lycée, cf. mon commentaire ci-dessous (dans les votes "Supprimer"). Je ne suis pas hostile sur le principe à cet article, mais en réalité il sera complètement inutile ou fera doublon avec l'article "syndicat lycéen", et pour dire franchement, j'y vois plutôt une énième tentative d'autopromotion de l'UNI-Lycée qui depuis des mois tente de manière forcenée de s'imposer sur la page "syndicat lycéen" pour s'offrir une visibilité supplémentaire (alors que cette organisation en rejette la dénomination !). Par contre, histoire de calmer le jeu et de résoudre ce simili-problème, plus utile que de créer l'article "Organisation lycéenne", il faudrait à mon avis créer une catégorie "Organisation lycéenne" (incluse dans "Association ou organisme lié à l'éducation" par exemple) qui n'existe pas à l'heure actuelle. Qu'en pensez-vous ?--Cattzy (d) 19 juin 2008 à 01:09 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. je pense que c'est à conserver, mais à améliorer particulièrement .... en rajoutant des orgas lycéennes etc dont les CAL qui n'ont rien à faire non plus dans syndicat lycéen car ce ne sont pas des syndicats. De plus il y a bien des orgas lycéennes culturels qui ont leur place sur cette page. L'uni-lycée n'est pas un syndicat et rejette même ce terme, comme l'uni sur les facs ... il faut donc le classifier et c'est sur cette page qu'elle a sa place. --Black31 13 juin 2008 à 23:50 (CEST)
2. il y a 4 organisations citées, il n'y a pas que UNILycée.--Tooony (d) 13 juin 2008 à 23:56 (CEST)
3.  Conserver, mais écrire un véritable article sur les organisations lycéennes, il y a quelques articles et livres traitant de ce sujet, mais souvent par la bande.Fredtoc (d) 14 juin 2008 à 20:34 (CEST)
4.  Fusionner Les appellations sont erronés. Il n'y a pas de syndicalisme lycéen. Les 2 appellations sont identiques et ne méritent pas de pages propres. (Les syndicats sont définis dans un cadre législatif strict). Dionysostom (d) 23 juin 2008 à 15:45 (CEST)

   D'ailleurs pour information la page syndicat lycéen est une copie stricte de la page syndicat étudiant en changeant les noms des organismes et en étant moins complet. Il faut tout nommer Organisations Lycéennes (qui ne se limitent pas seulement à du militantisme), et mettre une redirection de syndicat lycéen vers cette page. Dionysostom (d) 23 juin 2008 à 15:50 (CEST)

que les syndicats (lycéens et étudiants) n'aient pas d'existence légale c'est un fait, mais il y a bien une différence entre un syndicat lycéen et une orga lycéenne quelconque, et ça c'est la réalité. On ne définit pas la validité d'une page sur le plan juridique.... Après que cette page et que la page syndicat lycéen soient à améliorer c'est sur et certain. --Black31 23 juin 2008 à 17:26 (CEST)

Dans ce cas même si l'UNI ne se réclame pas comme un syndicat lycéen vu son action on doit alors le ranger avec l'ensemble des syndicats lycéens. Dans tous les cas la description faite sur cette page et celle sur la page des Syndicats Lycéens est strictement la même. Dionysostom (d) 23 juin 2008 à 22:23 (CEST)

Oui le contenu de "organisation lycéenne" et de "syndicat lycéen" sera exactement le même, sauf que c'est bien le titre "syndicat lycéen" qui est le plus adapté puisque ça ne parlera quasiment que de syndicalisme lycéen. Qu'on me comprenne bien, je ne suis pas opposé par principe à une page "organisation lycéenne", mais qu'on me prouve qu'elle servira à autre chose qu'à remplacer la page "syndicat lycéen" avec un titre plus flou donc moins pertinent !--Cattzy (d) 24 juin 2008 à 00:23 (CEST)

Supprimer

1. Papillus (d) 13 juin 2008 à 23:12 (CEST)
2.  Supprimer Très creux. On retrouve tout cela dans des articles sur le syndicalisme lycéen. Hegor (d) 14 juin 2008 à 17:04 (CEST)
3.  Supprimer De même. Pour les remarques + haut : les CAL ne sont pas vraiment des organisations mais plutôt des groupements sporadiques apparaissant en période de mouvement, donc ->Mouvement lycéen ; l'UNI-Lycée, ne rentre ni dans l'article "Syndicat lycéen", ni dans l'article "Mouvement lycéen". Toutes les autres organisations lycéennes ayant existé (UNCAL, FIDL, UNL, Sud Lycée) entrent dans le champ du syndicalisme lycéen. Je ne vois donc pas l'intérêt de cet article si c'est uniquement pour mettre un lien vers "Mouvement lycéen", "Syndicat lycéen" et "UNI-Lycée".--Cattzy (d) 17 juin 2008 à 16:07 (CEST)

Avis non décomptés

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