Discussion:Pétition des fabricants de chandelles/LSV 14909
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concurrence déloyale
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- En 1845, le libéral Frédéric Bastiat imagina, pour faire la satire du protectionnisme, une Pétition des fabricants de chandelles exigeant l'obstruction des fenêtres.
- Merci à toi Alicesarfati pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot
(10100111001)
Proposant : Alicesarfati (discuter) 4 février 2018 à 00:00 (CET)
Discussion :
Pour une première proposition cela me semble très bien ! J'avais déjà lu un article sur ce sujet (sur le journal "Capital", il me semble)--JPC (discuter) 4 février 2018 à 11:33 (CET)
- Pareil, bravo pour cette 1re proposition. NAH, le 4 février 2018 à 20:47 (CET).
- Ouh là ! Ne s'agit-il pas d'une pétition fictive, inventée pour soutenir un point de vue ? L'article ne dit rien sur l'existence objective et le sérieux de cette pétition… Borvan53 (discuter) 4 février 2018 à 22:41 (CET)
- Bien évidemment qu'il s'agit d'une pétition "bidonnée", mais ce texte a bien été publié et il même été remis aux députés. De plus, celui-ci a été écrit par un futur député dit "libéral" qui voulait démontrer ses théories. Je crois que cela vaut la peine de l'évoquer. L'anecdote dans sa présentation n'est donc pas fausse. Peut-être faudrait-il simplement rajouter le nom de l'auteur et le fait qu'elle s'adressait aux députés. --JPC (discuter) 5 février 2018 à 09:16 (CET)
- En 1845, la pétition des fabricants de chandelles, écrite par l'économiste Frédéric Bastiat demanda l'obstruction des fenêtres par protectionnisme aux députés.--JPC (discuter) 5 février 2018 à 09:22 (CET)
- OK avec cette reformulation. La première me convenait également à condition que l'article fasse plus clairement état de la nature outrancière de cette pétition. Sans reprise rapide de l'article, c'est pour moi : pas question de mettre en lumière un article aussi peu explicite sur la nature exacte de la pétition. Borvan53 (discuter) 5 février 2018 à 09:32 (CET)
- Ok pour cette nouvelle formulation, j'ai mis en première phrase du RI que cette pétition est satirique. Alicesarfati (discuter) 5 février 2018 à 21:48 (CET)
- Rien ne prouve que cette « pétition » a réellement été remise aux députés. C'est un texte satirique, publié comme tel. Seudo (discuter) 6 février 2018 à 08:08 (CET)
- Non seulement rien ne prouve, mais rien ne dit une telle chose. --Fanfwah (discuter) 25 février 2018 à 16:04 (CET)
- Alicesarfati : Si les objections ci-dessus ne sont pas prises en compte, l'anecdote ne pourra qu'être refusée. --EB (discuter) 28 février 2018 à 11:26 (CET)
- Non seulement rien ne prouve, mais rien ne dit une telle chose. --Fanfwah (discuter) 25 février 2018 à 16:04 (CET)
- Rien ne prouve que cette « pétition » a réellement été remise aux députés. C'est un texte satirique, publié comme tel. Seudo (discuter) 6 février 2018 à 08:08 (CET)
- Ok pour cette nouvelle formulation, j'ai mis en première phrase du RI que cette pétition est satirique. Alicesarfati (discuter) 5 février 2018 à 21:48 (CET)
- OK avec cette reformulation. La première me convenait également à condition que l'article fasse plus clairement état de la nature outrancière de cette pétition. Sans reprise rapide de l'article, c'est pour moi : pas question de mettre en lumière un article aussi peu explicite sur la nature exacte de la pétition. Borvan53 (discuter) 5 février 2018 à 09:32 (CET)
- En 1845, la pétition des fabricants de chandelles, écrite par l'économiste Frédéric Bastiat demanda l'obstruction des fenêtres par protectionnisme aux députés.--JPC (discuter) 5 février 2018 à 09:22 (CET)
- Bien évidemment qu'il s'agit d'une pétition "bidonnée", mais ce texte a bien été publié et il même été remis aux députés. De plus, celui-ci a été écrit par un futur député dit "libéral" qui voulait démontrer ses théories. Je crois que cela vaut la peine de l'évoquer. L'anecdote dans sa présentation n'est donc pas fausse. Peut-être faudrait-il simplement rajouter le nom de l'auteur et le fait qu'elle s'adressait aux députés. --JPC (discuter) 5 février 2018 à 09:16 (CET)
- Ouh là ! Ne s'agit-il pas d'une pétition fictive, inventée pour soutenir un point de vue ? L'article ne dit rien sur l'existence objective et le sérieux de cette pétition… Borvan53 (discuter) 4 février 2018 à 22:41 (CET)
En 1845, l'économiste Frédéric Bastiat publie la pétition des fabricants de chandelles, texte satirique demandant l'obstruction des fenêtres par protectionnisme. Bertrouf 1 mars 2018 à 11:08 (CET)
- Le problème, c'est que ce n'est pas très étonnant compte tenu de son positionnement... C'est un moyen comme un autre de faire passer ses idées. --EB (discuter) 1 mars 2018 à 11:25 (CET)
- Cette formulation est également bonneAlicesarfati (discuter) 6 mars 2018 à 19:02 (CET)
La formulation originale est effectivement de nature à induire en erreur, et l'information en elle-même n'est pas très étonnante. --El Charpi (discuter) 6 mars 2018 à 13:58 (CET)
dans sa formulation initiale, qui est de nature à « susciter l'intérêt ou la curiosité du lecteur ». Touchatou (discuter) 7 mars 2018 à 02:36 (CET)
- Susciter la curiosité, très bien, à condition d'éviter que le lecteur n'en ressorte avec le sentiment d'avoir été « trompé sur la marchandise ». --Fanfwah (discuter) 7 mars 2018 à 10:49 (CET)
- OK OK. Mais - juré promis - ça n'arrivera pas. Par contre, existe t'il un texte satirique équivalent (et aussi connu) pour se moquer des libre-échangistes, histoire d'équilibrer les choses ? Touchatou (discuter) 8 mars 2018 à 12:25 (CET)
- Ça n'arrivera pas ? Ben, avec la formulation initiale, si. --Fanfwah (discuter) 13 mars 2018 à 17:05 (CET)
- Je reprends : il n'y a pas à cacher la nature satirique du texte, d'abord parce que ça risquerait d'engendrer la déception du lecteur, ensuite parce que le rigolo dans l'affaire, c'est l'absurdité volontaire de l'exemple, et que ça suffit à mon avis à faire l'intérêt de l'anecdote (ou alors c'est qu'elle n'en a réellement aucun). C'est cet exemple qu'il faut mettre en valeur, classiquement en le mettant à la fin. Pourquoi pas quelque chose comme :
- En 1845, le libéral Frédéric Bastiat imagina, pour faire la satire du protectionnisme, une Pétition des fabricants de chandelles exigeant l'obstruction des fenêtres. --Fanfwah (discuter) 14 mars 2018 à 11:57 (CET)
- OK OK. Mais - juré promis - ça n'arrivera pas. Par contre, existe t'il un texte satirique équivalent (et aussi connu) pour se moquer des libre-échangistes, histoire d'équilibrer les choses ? Touchatou (discuter) 8 mars 2018 à 12:25 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
15 mars 2018 à 18:45 (CET)
Alicesarfati : ton anecdote proposée le 2018-02-04 00:00:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
15 mars 2018 à 18:45 (CET)