Discussion:Philippe IV le Bel
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Texte de l'anecdote publiée :
- En 1303, Philippe le Bel (gisant), premier roi de France à s’être régulièrement fait appeler « très chrétien », envoya en Italie son conseiller avec pour mission d’arrêter et faire juger le pape.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
expulsion des juifs par Philippe le Bel en 1289
modifierEn 1289, le roi est âgé de quatre ans. Difficile de l'imaginer prononcer des édits ou mener lui-même quelque politique.
( Discussion Article sans source proposée par : 46.18.229.203 (discuter) 16 février 2017 à 17:41 (CET))
- Totalement d'accord. De même Philippe ne va pas se focaliser sur les Juifs mais bien sur l'ensemble des personnes en lien avec le crédit, le change, etc. Il faut apporter des nuances. Marc-AntoineV (discuter) 10 décembre 2025 à 14:15 (CET)
- Vous commettez une erreur un peu bête, Philippe le Bel est couronné en 1285, mais il est né en 1268 et avait donc 19 ans en 1284... 6ril D (discuter) 10 février 2026 à 13:42 (CET)
- Je fais moi-même des erreurs de calcul : en 1285 Philippe le Bel a 21 ans. 6ril D (discuter) 11 février 2026 à 18:38 (CET)
Raisons de la demande de vérifier et d'inclure des références dans le texte d'article
modifierÀ remplir par le proposant
Discussions et commentaires
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Manque de neutralité
modifierLe paragraphe "Assainissement des finances du royaume" comporte des accusations 1) contre les Templiers 2) contre les Juifs 3) contre "une certaine bourgeoisie financière" (?????) en épousant le point de vue d'un partisan inconditionnel de Philippe le Bel. Ce n'est pas la vocation de Wikipédia.
En ce qui concerne le point 3, la moindre des choses serait de préciser un peu de qui on parle, sinon c'est de l'ordre de la propagande (à connotations antisémites le cas échéant).
Quand bien même les Templiers et certains Juifs auraient "contourné l'interdiction du prêt à intérêt", cela ne donne pas quitus à Philippe le Bel pour toutes les mesures qu'il a prises contre eux et d'autre part, en quoi la suppression du Temple et l'expulsion des Juifs ont-elles contribué à l'assainissement des finances du royaume ? Grâce aux biens qui ont été confisqués ?
Je pense donc que ce paragraphe devrait être revu en distinguant bien les problèmes et en fournissant des faits précis (le seul qu'on trouve est la rente versée pour le Quercy). AUBRIANT (discuter) 5 juillet 2022 à 19:11 (CEST)
- Voir ma remarque plus haut. Marc-AntoineV (discuter) 10 décembre 2025 à 14:15 (CET)
- Vos remarques me semblent judicieuse. L'article actuel offre déjà pas mal de matière mais de nombreuses formulations restent maladroites.
- La place prise par la question monétaire me semble trop développée : la question est certes importante mais ne mérite pas forcément un aussi long développement (surtout au regard d'autres sections bien moins détaillées), Wikipédia doit garder une visée synthétique. J'ai également quelques réserves à placer cette question au début de l'article (est-ce un calque sur la biographie de J. Favier ?).
- La question des grands procès est également traitée de manière partisane, pas toujours heureuse. A revoir donc.
- Que pensez-vous d'un bandeau sur la nécessité d'adopter un style encyclopédique ? 6ril D (discuter) 18 février 2026 à 14:10 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 juillet 2025 à 08:17, sans bot flag)
Traitement des guerres de Philippe le Bel
modifierIl me semble que les guerres de Flandre et particulièrement de Guyenne sont trop peu ou mal développées. Pour la Guyenne, il est fait mention d'un "incident" mais sans en préciser la nature. L'occupation de la vallée de la Garonne par Charles de Valois mérite au moins d'être mentionnée. Pour les guerres de Flandre, on s'étonne que les batailles de Courtrai et Mons en Pévèle soient traitées de manière plus courte que la victoire de Zierikzee alors que ce sont les deux batailles les plus importantes du conflit.
Bien sûr, ces sections renvoient à des articles détaillés, mais une bonne page wikipédia doit savoir se montrer synthétique et savoir résumer les point forts et importants des évènements pour les faire ressortir. 6ril D (discuter) 10 février 2026 à 13:38 (CET)