Discussion:Pietro Parolin

Restructuration de l'article

Je conçois tout à fait le principe que la biographie soit être restructurée, mais une mise au point doit être faite afin d'éviter des modifications successives de chacun selon ses convenances. J'ai déjà beaucoup travaillé sur cette bio, et un minimum est de passer SVP par la PDD. Pour rappel les paragraphes doivent être indépendants, une nouvelle section est toujours mieux quand on recommencer par le nom de la personne par exemple. Laisser en paix les format de dates, re-citer la date complète après un saut de ligne etc... Toute la difficulté de structuration réside dans la différence de son rôle en tant que secrétaire d’État et de cardinal. Olivier LPB (discuter) 27 octobre 2016 à 12:04 (CEST)

Cet article est affreusement mal rédigé et jusqu'à preuve du contraire tout participant à l'encyclopédie peut librement y apporter les modifications destinées à l'améliorer, ce que j'ai essayé de faire. Le fait que vous avez « beaucoup travaillé » ne fait pas de vous le propriétaire de l'article et ne vous donne aucun droit de censurer le travail des autres. Vous trouvez que ce passage, par exemple, est bien rédigé : « Pietro Parolin est né à Schiavon, province de Vicence. C'est le fils d'un gérant de magasin de matériel et d'une professeur d'école élémentaire ; il a un frère et une sœur, son père meurt quand il a 10 ans. » ? Ce n'est pas plus simple de faire une phrase unique, avec plusieurs propositions, du style « Né à Schiavon, dans la province de Vicence, Pietro Parolin est le fils d'un gérant de magasin de matériel, qui meurt quand il a dix ans, et d'une professeur d'école élémentaire. » ?--Etemenanki (discuter) 27 octobre 2016 à 12:19 (CEST)

J'ai recorrigé cette partie en conséquence, pour rappel commencer la bio en citant son nom (et même tous les parties principales) est plus adapté. Vous non plus n'en êtes pas propriétaire, et je suis quand même en droit de demander une concertation avant votre passage en force, suis ouvert au dialogue. Et pour le "affeusement", je vous serais gré de rester courtois et respecter le travail important que j'ai effectué précédemment notamment dans son sourçage. Olivier LPB (discuter) 27 octobre 2016 à 12:44 (CEST)

Restructuration de l'article (2)

Que vaut la phrase « Le cardinal en visite avec le pape François au Sri Lanka en janvier 2015, étant de passage le 17 janvier dans la cathédrale de Palo, le Saint-Père demande alors à l'assistance de chanter ensemble un Joyeux anniversaire au cardinal pour ses 60 ans » dans l'article?

Wiolshit(discuter avec un pauvre type, l'ivraie) 16 juillet 2018 à 11:03 (CEST)

Bonjour phrase intéressante il me semble étant donné que ce n'est pas l'habitude du pape de faire applaudir ses cardinaux. Olivier LPB (discuter) 16 juillet 2018 à 14:41 (CEST)

Merci. Wiolshit(discuter avec un pauvre type, l'ivraie) 16 juillet 2018 à 19:12 (CEST)

Références

Devise

Bonjour ,

lors du voyage scolaire de Pelerimage, j'ai acquis des artefacts où les témoins se trouvent maintenant au Saint-Siège.

d'autres couronnes , dont certaines ont prises de leurs mains. Voir plus...

comme un souvenir de celles qui a été prise par les mains au Pont du Gard en France, dont les témoins de Dieu témoignent.

dans les promesses , et dans le titre que je devais porter, je voudrais réclamer à la vérité ce qui m'était dû !

aujourd'hui tu as oublié la vérité.

Je vous ai envoyé plusieurs mails et courriers, sans réponses, vous avez plongé dans l'ignorance de ma personne et en avez fait un malheur délibéré malgré les lois.

après les dictes  de la cession de mon droit !!

[Je souhaite que cette lettre soit à nouveau communiquée à l'intéressé, qui m'a promis qu'il veillera toujours sur les comptes].

Coco Allan Mario

16.02 90

Belgique Mons

necessita luna per hablar Dia...

( VOUS ET LES MENTEURS QUE VOUS SERVEZ )! Coccoa3 (discuter) 6 mars 2023 à 13:10 (CET)

Légion d'Honneur ?

Bonjour @AntonyB, Cf. votre diff : il y a pourtant une source qui indique qu'il a été décoré en 2021, cf. https://doc-catho.la-croix.com/Legion-dhonneur-Le-premier-ministre-Castex-cardinal-Parolin-Vous-etes-interlocuteur-precieux-fidele-2021-10-19-1201181260. Au vu de votre commentaire de diff, j'ai l'impression que c'est le terme promu dans le nom de la catégorie qui pose soucis ? Dans ce cas-là, ne faudrait-il pas plutôt renommer celle-ci ? Kailingkaz (discuter) 5 février 2025 à 14:55 (CET)

Bonjour Kailingkaz et merci de t'intéresser à ce sujet. En effet, seuls les chevaliers et les officiers peuvent être promus. Mais dans le cas présent, du fait qu'il s'agit d'un étranger, tout porte à croire qu'il a été nommé directement au grade de commandeur sans avoir été au préalable nommé au grade de chevalier dans l'ordre, puis fait chevalier de l'ordre, puis promu au grade d'officier dans l'ordre puis fait officier de l'ordre.

En 2021, il a été « nommé au grade de commandeur dans l'ordre » puis « fait commandeur de l'ordre » (en langage vulgaire, on dit « décoré ») mais il n'a jamais été « promu ».

Si le sujet t'intéresse, je te conseille de lire Réception dans l'ordre de la Légion d'honneur ou du Mérite. Quant aux catégories, nous sommes quelques-uns à corriger mais c'est vraiment le bazar comme tu peux le lire en cliquant ici et je dois me rendre à l'évidence que malgré mes propositions répétées, le sujet n'intéresse pas grand monde.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 5 février 2025 à 16:08 (CET)

Noté, le souci n'était donc pas le fait qu'il ait été décoré en 2021, mais que la catégorie ait le mauvais nom :)

Mais dans ce cas, ne serait-il pas plus pertinent de d'abord créer la bonne Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur nommé/fait/décoré en 2021 avant de supprimer ? Même si la terminologie de l'actuelle Catégorie:Commandeur de la Légion d'honneur promu en 2021 (et des autres années) n'était pas la bonne, elle avait (à mes yeux de néophyte) le mérite de regrouper toutes les personnes nommées/promues en 2021. Non ? Kailingkaz (discuter) 5 février 2025 à 16:28 (CET)

@AntonyB et @Kailingkaz j'arrive sur le très tard. Je me permet de signaler le cas de Bernard Cazeneuve qui possède bien la catégorie "promu" en étant dans la même situation que le cardinal Parolin. Olivier LPB (discuter) 28 février 2026 à 23:13 (CET)

Ancienneté au titre de cardinal-évêque électeur

@Sumenol,

Je me permets de retirer l'information que tu as versée à l'article le 18 novembre 2023 : « Depuis le 18 novembre 2023, date du 80e anniversaire du cardinal Leonardo Sandri, c'est lui, en tant que plus ancien cardinal-évêque électeur, qui assurera la fonction de doyen du Collège des cardinaux qui présidera le futur conclave. »

Logiquement, la préséance devrait revenir au cardinal Fernando Filoni qui est plus ancien en terme d'âge (79 ans contre 70 ans) et en terme d'expérience en tant que cardinal (créé en 2012 contre 2014). Ils ont exactement la même ancienneté en tant que cardinaux-évêques puisqu'ils ont été créés en même temps (le 26 juin 2018).

À ta disposition pour échanger à ce sujet.

--TheKeuponSauvage - (Répondre) 26 avril 2025 à 17:44 (CEST)

Bonjour, cela ne fonctionne pas comme cela. C'est bien Pietro Parolin qui fera fonction de doyen, car il était le premier de la liste de la plus ancienne promotion de cardinaux évêques électeurs en 2018. Cordialement. Sumenol (discuter) 26 avril 2025 à 18:27 (CEST)

Merci pour ta réponse. Donc pour une même date, c'est l'ordre sur la liste des cardinaux créés qui détermine l'ancienneté et donc la préséance ? --TheKeuponSauvage - (Répondre) 26 avril 2025 à 18:35 (CEST)

C'est effectivement cela pour les créations. Pour les cardinaux-évêques, il faut tenir tenir compte de la date de "promotion" (on est rarement directement créé cardinal à ce rang). De plus, ils élisent leur doyen et leur vice-doyen sans tenir compte ni de l'âge, ni de l'ancienneté. Sumenol (discuter) 26 avril 2025 à 18:47 (CEST)

Je plussoie Sumenol, ce n'est pas la durée mais l'ordre dans lequel ils ont été élevés à l'ordre des évêques. Olivier LPB (discuter) 26 avril 2025 à 22:41 (CEST)

Bonsoir Olivier LPB. Merci pour ton aide ! TheKeuponSauvage - (Répondre) 26 avril 2025 à 23:55 (CEST)

Merci pour ces précisions. Puisque tu as l'air de bien connaitre les règles pratiquées au Saint-Siège, je me permets de t'aiguiller vers un message que j'ai posté ici pour signaler une incohérence dans l'article Conclave. Peut-être auras-tu la réponse. Encore merci ! TheKeuponSauvage - (Répondre) 26 avril 2025 à 23:55 (CEST)