Discussion:Procédé Thomas/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 4 mars 2013 à 00:54 (CET)

Procédé Thomas

Proposé par : Borvan53 (d) 3 février 2013 à 21:43 (CET)

Dans mon long effort pour hisser un long article au niveau AdQ, j'ai dû créer quelques articles annexes (et labellisés), dont notamment celui sur le Procédé Bessemer. Son dérivé, le Procédé Thomas, s'il apparait techniquement moins révolutionnaire, a connu un développement bien plus important car il a été le socle de l'industrie métallurgique lorraine (à l'époque allemande) du début du XX^e siècle.

S'il ne m'a pas été difficile d'obtenir un bon contenu sur cette révolution économique, il m'a été par contre plus ardu de rendre abordables au néophyte les notions de chimie minérale et de métallurgie propres au procédé. De même, illustrer l'expansion du procédé m'a demandé un gros effort de recherche pour identifier les sources pertinentes. J'espère donc que vous apprécierez cet article traitant d'un sujet technique, dont l'importance est souvent sous-estimée.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Proposant. Borvan53 (d) 3 février 2013 à 21:45 (CET)
2.  Article de qualité Gemini1980 oui ? non ? 4 février 2013 à 02:30 (CET)
3.  Article de qualité Du beau travail. — Cantons-de-l'Est, 5 février 2013 à 03:32 (CET)
4.  Article de qualité Sait désormais d'où sortaient les fameuses scories Thomas, dont on vante encore les mérites dans les campagnes.--Ben23 ^[Meuh!] 6 février 2013 à 00:49 (CET)
5.  Article de qualité Skiff (d) 7 février 2013 à 08:19 (CET)
6.  Article de qualité Comme indiqué en commentaire. Tibauty (d) 11 février 2013 à 14:15 (CET)
7.  Article de qualité Bon pour moi, avec un petit caveat : les sources utilisées en bibliographie sont toutes assez anciennes. La présence d'une source récente, quitte à ce qu'il s'agisse d'un ouvrage de synthèse large sur les procédés de production d' l'acier, attesterait que l'état des connaissances sur ce procédé n'a pas dépassé celui des sources principalement utilisées (le risque est faible puisque le procédé a été abandonné). Une question toutefois : le procédé a-t-il été utilisé dans les pays émergents (Inde p. ex.) ? Bokken | 木刀 15 février 2013 à 13:00 (CET)

   Par soucis cosmétique, je peux intégrer l'article de Jean Duflot. Quant aux pays alors émergents concernés par le procédé Thomas, leur contribution (production et développements) est, il faut l'admettre, négligeable sur ce procédé. En sidérurgie, l'Inde n'est un acteur clé que dans le très récent procédé de réduction directe. Borvan53 (d) 15 février 2013 à 15:05 (CET)

8.  Article de qualité belle synthese claire. --Roucas (d) 15 février 2013 à 18:25 (CET)

Discussions

Remarques de Skiff

L'article parait interessante, je finirait de le lire ce soir. Cependant, j'ai une question. Il est écrit "La dolomie est un carbonate de calcium et de magnésium de formule chimique CaMg(CO3)2. C'est donc une roche proche du calcaire où une partie du calcium est remplacée par du magnésium. Pour obtenir un matériau réfractaire stable, il est mélangé avec du goudron[W 4].", or il me semblait que le goudron devenait visqueux lorsque la température augmentait (cf. goudron sur les routes l'été par forte chaleur). Comment est donc assuré la tenue mécanique? Skiff (d) 6 février 2013 à 15:40 (CET)

Sauf que dans la sidérurgie, le goudron est chauffé à plus de 1 000 °C. À cette température, ses composés volatils (et cancérigènes) brûlent, et il ne reste qu'un coke extrèmement résistant. On met en œuvre le mélange dolomie+goudron à peine chaud (80 °C) et quand le métal arrive, l'ensemble devient dur comme de la pierre : c'est ce qu'explique la citation. Mais bon… Je peux aussi te dire que le goudron est souvent trop liquide, ou bien cuit trop vite! Piser le mélange au fond de l'anneau situé entre le fond et le reste du convertisseur est opération délicate, qui demande un grand savoir-faire (si t'es inventif essaie d'imaginer comment on maçonne la bête…). Bonne lecture! Borvan53 (d) 6 février 2013 à 20:35 (CET)

Effectivement, en relisant ce matin c'est plus clair.

En lisant que la dephosphatation fait fortement monter la température, je me suis posé la question pourquoi ne mettaient-ils pas systématiquement en oeuvre ce qui est expliqué plus loin ("Pour que ce laitier ait une valeur commerciale, sa teneur en phosphore doit être supérieure à 16 %. Beaucoup d'aciéries maximisent la teneur en phosphore en enfournant d'abord les deux tiers de la chaux nécessaire, le reste étant ajouté à la fin du soufflage..."). N'y aurait-il pas une économie de coke? L'article présente cette méthode comme permettant seulement d'obtenir un laitier concentré en phosphate.

Tu as bien compris. Mais si l'oxydation du phosphore est bien exothermique, il faut de la chaux pour capturer de l'oxyde de phosphore créé, qui est à la fois coûteuse et froide. Et au final, même si cette chaux devient un bon engrais, le bilan économique n'est que rarement (voir la note) favorable. Borvan53 (d) 7 février 2013 à 08:38 (CET)

Quoiqu'il en soit, l'article est du niveau AdQ pour moi.Skiff (d) 7 février 2013 à 08:19 (CET)

Question de Tibauty

Article très pédagogique pour quelqu'un qui comme moi ne connait pas le sujet. Avant de voter, j'ai une question. Dans les règles, il est indiqué que l'article doit répondre à des règles d'accessibilité. Pour les tableaux, il est prévu une syntaxe SCOPE. Est-ce que ces règles sont toujours applicables? Est-ce un vieux règlement ? Tibauty (d) 9 février 2013 à 15:04 (CET)

Qu'est-ce-que la « syntaxe SCOPE » que tu évoques? Je ne connais pas de règle d’accessibilité spécifiques aux tableaux. Borvan53 (d) 10 février 2013 à 17:00 (CET)

Dans Wikipédia:Articles de qualité, je lis « L'article se conforme aux principales bonnes pratiques d'accessibilité des contenus Web détaillées sur la page Wikipédia:Articles de qualité/Accessibilité. » Dans cet article, il est fait mention de scope. J'ai modifié le seul tableau de Procédé Thomas en conséquence. — Cantons-de-l'Est, 10 février 2013 à 17:25 (CET)

J'ignorai cette recommandation! Merci pour cette modif, comme pour toutes les autres aussi. Borvan53 (d) 10 février 2013 à 20:52 (CET)