Discussion:Rudolf Berthold/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 22 août 2022 à 22:49 (CEST)

Rudolf Berthold

Proposé par : Othrod (discuter) 8 août 2022 à 14:26 (CEST)

Après Edward Mannock il y a quelque mois, puis Harry Cobby plus récemment, les articles sélectionnés par l'équipe 4 du dernier wikiconcours poursuivent leurs chemins vers la labellisation.

Je propose donc aujourd'hui l'article dédié à Rudolf Berthold, as allemand aux 44 victoires. En plus d'être la biographie d'un des pilotes allemands les plus renommés de la Première Guerre mondiale, cet article permet de suivre tous les développements de l'aviation dans cette guerre, avec notamment l'apparition de l'aviation de chasse. La partie traitant de l'activité de Rudolf Berthold après la fin de la Première Guerre mondiale a été considérablement développée par rapport à la page anglaise, grâce aux travaux de l'historien militaire allemand Bruno Thoß. Il reste quelques liens rouges, qui ne me paraissent pas d'une importance critique pour la labellisation de l'article. Bonne lecture et merci d'avance pour vos avis.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant. Othrod (discuter) 8 août 2022 à 14:36 (CEST)
2.  Bon article Article très fouillé (quel travail !) et intéressant car comme mentionné on traverse toute la guerre et le développement de l'aviation. J'ai juste quelques remarques mais elles ne remettent pas en cause mon vote positif. Gabon100 (discuter) 8 août 2022 à 16:10 (CEST)
3.  Bon article voir remarques Karmikael (discuter) 11 août 2022 à 09:11 (CEST)
4.  Bon article. Article fouillé et précis. --Compilateur-anonyme (discuter) 11 août 2022 à 10:54 (CEST)
5.  Bon article Article très complet et plaisant à lire. --Foscolo (discuter) 12 août 2022 à 16:41 (CEST)
6.  Bon article. Après quelques retouches et reformulations. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 14 août 2022 à 14:58 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Gabon100

Super article mais quelques remarques :

1. Je suis d'avis de mentionner dans le RI l'endroit de naissance et de mort : Rudolf Berthold, né le 4 mars 1891 à Maroldsweisach et mort le 15 mars 1920 à Harbourg.
2. Les dates dans l'article utilise le modèle date mais je suis d'avis d'utiliser date- pour ne pas créer des liens internes inutiles, sauf date bien précise.
3. Il manque un mot dans le deuxième paragraphe de la section Enfance et éducation : Il dès ses jeunes années une devise ...
4. On sent encore parfois la traduction avec l'utilisation uniquement du nom de famille, ce que le français évite (rien de dramatique).

Encore merci pour ce super travail ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 8 août 2022 à 16:10 (CEST)

Remarques de Karmikael

Bravo pour cet article qui met à l'honneur un as allemand moins connu et dont la vie est incroyable. Voici quelques remarques concernant ma première lecture :

1. sur la partie 1914 : dans la partie consacrée au mois de septembre, je pense que le terme paniqué pour les troupes françaises n'est pas nécessaire. Concernant l'observation aérienne du mois de septembre, d'après les dates les observations du pilote sont faites durant la bataille de la Marne et permettent d'orienter le déplacement des troupes de la 2e armée allemande vers les hauteurs de l'Aisne conduisant à la bataille de l'Aisne 14 :

Je proposerai donc la phrase suivante : durant la bataille de la Marne, Berthold identifie les mouvements des troupes françaises et britanniques entre les 1re et 2e armée allemandes..... Le Général Bulow oriente alors ses troupes vers les hauteurs de l'Aisne et affronte les armées alliées lors de la bataille de l'Aisne

Cordialement Karmikael (discuter) 11 août 2022 à 09:10 (CEST)

Bonjour, et merci de votre remarque.

Effectivement, ce passage avait quelques problèmes, que j'espère avoir corrigés Othrod (discuter) 11 août 2022 à 10:51 (CEST)

Je reviens sur la partie 1914, vous pourriez utiliser l'article générique Grande Retraite pour évoquer le repli français au début septembre. Attention, si Berthold est observateur au sein de la 2e armée allemande, il ne peut observer que les troupes de la 5e armée française qui ne sont pas dans le département de la Marne (plutot Seine et Marne), par contre ces troupes ont durant leur retraite franchi la Marne (rivière).

L'observation de Berthold entrainant sa décoration est postérieure à la bataille de la Marne, après le 9 septembre je vous propose : Après la bataille de la Marne, Berthold parvient à identifier les mouvements des troupes britanniques et françaises.....

Cordialement Karmikael (discuter) 15 août 2022 à 14:59 (CEST)

Les modifications sont faites Othrod (discuter) 16 août 2022 à 13:13 (CEST)