Discussion:Solide de Platon

Dernier commentaire : il y a 9 mois par Arthur Baelde dans le sujet Dualité
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Schlafli modifier

Il serait peut-être utile de faire la théorie de schläfli des polyèdres réguliers convexes... On la trouvera dans Berger, géométrie (en deux ou trois tomes suivant l'édition). Et de compléter l'histoire.Claudeh5 (d) 3 octobre 2008 à 19:36 (CEST)Répondre

Le volumineux TI de Baelde modifier

traîne ici depuis octobre 2010, avec mise en boîte et bandeaux depuis 2011. Une IP insiste pour le sortir de sa boîte. Il vaut mieux à mon avis l'effacer complètement, mais j'attends l'aval d'autres contributeurs du projet maths. Anne, 25/11/16

Je manque probablement d'objectivité mais les épures de Baelde m'ont toujours parues trop chargées d'informations pour être facilement lisibles. Le travail qui figure ici est probablement intéressant et sans erreur (j'avoue n'avoir pas tout lu en détail à cause de la longueur du dit pavé) mais pas suffisamment synthétique pour wikipedia, surtout pour un article sur l'ensemble des solides de Platon. La question pourrait se poser pour un transfert partiel de certaines sections dans les articles dédiés (cube, tétraèdre,...) Mais il faudrait arriver à synthétiser drastiquement les informations données. Dans l'état actuel je suis favorable à un effacement, non que le contenu soit faux mais parce que ce développement, ici, ne me parait pas pertinent. HB (discuter) 26 novembre 2016 à 08:50
Le plus facile serait de demander à Crochet.david s'il veut bien transférer ce bloc sur Wikiversité (je vois qu'il a fait merveille cette nuit dans la gestion de v:Calcul infinitésimal). Anne (discuter) 26/11 à 09 h 47
Comme je trouve que le pavé serait autant illisible sur wikiversité, ce n'est pas moi qui me défausserai sur wikiversité. Concernant la suppression ici, puisque l'Ip insiste, il nous faut attendre un fort consensus avant de nettoyer l'article. HB (discuter) 27 novembre 2016 à 18:35
Dire qu’il insiste est un peu faible . Une RA semble trop énergique, et j’ai mieux à faire, mais après tout…--Dfeldmann (discuter) 30 novembre 2016 à 19:27
Le passage en force étant contraire aux principes fondateurs, j'ai annulé les modifications de L'IP. Baelde, il me semble, à voir les réaction des uns et des autres, que votre travail ne semble pas miscible avec WP. Deux (pourquoi Epsilon0 as-tu annulé ta remarque ?) une personne propose le transfert sur wikiversité. Pourquoi ne pas choisir cette solution? HB (discuter) 1 décembre 2016 à 07:51

(babord) Bon, je me sens parfois nul en me relisant après avoir été trop (?) familier, d'où mon revert, désolé. Sinon , si je compte bien, on serait 3 (Anne, HB et moi) pour un transfert sur wikiversité ? DFeldmann, y vois-tu objections ? Pour ma part ok pour demander cela à Crochet.david comme le dis Anne. Ps : je mets un mot à l'ip/Baelde qui semble un peu fixe, pour l'informer (une nouvelle fois) de cette discussion et lui permettre d'intervenir. --Epsilon0 ε0 1 décembre 2016 à 21:45

Je ne suis pas sûr des règles concernant Wikiversité, mais ca semble en effet fait pour eux.--Dfeldmann (discuter) 2 décembre 2016 à 03:52
Favorable également à un transfert, plutôt sur Wikiversité que Wikibooks.--Cbyd (discuter) 7 décembre 2016 à 13:38
J'ai donc proposé à Crochet. Anne, 11/12
Merci. Il ne reste plus qu'à renommer l'article v:Transwiki:Solide de Platon en v:Solide de Platon avant de supprimer la section ici. HB (discuter) 12 décembre 2016 à 13:33 (CET)Répondre

Dualité modifier

Le  solide  d'Archimède  qui  a  huit  faces  triangulaires  et  six  faces  carrées :
le  cuboctaèdre,   ou  vingt  faces  triangulaires  et  douze  faces  pentagonales :
l’icosidodécaèdre,   est  ici  l’intersection  de  deux  polyèdres  duaux.

Dualité :  notion utile dans différentes figures.  Je propose d’insérer la présente image en section “Polyèdre dual”,  et de clarifier son texte.  Après l’image proposée et sa légende,  les premières phrases seraient les suivantes.
Deux solides de Platon sont duaux l’un de l’autre quand l’un a autant de faces que l’autre a de sommets.  Ils ont alors autant d’arêtes l’un que l’autre,  d’après la formule d'Euler.  Le tétraèdre régulier est son propre dual,  puisqu’il a quatre faces et quatre sommets :  autant de faces que de sommets.
   Arthur Baelde (discussion) 28 avril 2023 à 17:06 (CEST)Répondre

En fait,  ma troisième phrase pourrait remplacer le premier des trois items actuels,  et nous garderions les deux items qui suivent.
   Arthur Baelde (discussion) 3 mai 2023 à 14:50 (CEST)Répondre

Autre paire de polyèdres de Platon duaux,
aux arêtes deux à deux perpendiculaires
en leur milieu. Les deux tétraèdres partagent
trois sections carrées avec leur intersection,
un octaèdre de Platon.


À la suite, la deuxième image de la section serait placée à droite comme ici, avec une figure analogue aux deux précédentes : deux solides de Platon imbriqués l’un dans l’autre, aux arêtes deux à deux perpendiculaires en leur milieu. Chacun des six milieux est un sommet commun à deux sections carrées, communes aux deux tétraèdres et à leur intersection : un octaèdre de Platon.
   Arthur Baelde (discussion) 11 juin 2023 à 14:18 (CEST)Répondre

Première mauvaise idée :  commencer par illustrer la dualité avec un polyèdre qui est son propre dual.  En outre,  cette multiple image de Jean‑Christophe BENOIST n'est pas adaptée à la taille de la première légende,  cela saute aux yeux.  Autre mauvaise idée,  quand les espaces insécables sont tous remplacés par des espaces ordinaires,  le caractère deux‑points (caractère :) de la dernière légende dans cette nouvelle présentation peut se retrouver seul au début de la ligne qui suit.  Un deux‑points séparé du mot qui le précède,  alors que les espaces insécables venaient d’être traités par WikiCleanerBot !  Cette modification est donc refusée.
Ceci étant dit,  je ne suis pas satisfait non plus de la présentation antérieure,  dont je suis responsable.  Ma valeur 'left' du retour à la ligne était censée mieux présenter les images.  Mais je n’avais pas testé mon code avec une fenêtre étroite,  qui rend absurde la disposition.  Alors je vais supprimer mon 'left',  et revenir à ma présentation plus ancienne.
   Arthur Baelde (discussion) 19 juillet 2023 à 17:03 (CEST)Répondre
Que certaines images soient difficiles à disposer dans une page est un problème connu.  Extrait des préconisations de Wikipédia :  La meilleure solution consiste à ajouter du texte comme ci‑dessous,  mais cela n'est pas toujours possible.   Alors je vais tâcher d’allonger un peu le texte.
   Arthur Baelde (discussion) 20 juillet 2023 à 15:43 (CEST)Répondre
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