Discussion:Sondages sur les élections européennes de 2024
Renommage
modifierBonjour, je propose que l'on renomme la page en "Liste de sondages sur l'élection européenne de 2024 par pays", afin de correspondre à toutes les autres pages wikipédia dédiées à des sondages. Tacomniscient (discuter) 26 novembre 2023 à 08:27 (CET)
- La page ne fait pas que donner la liste de sondages, mais également leurs résultats .
- Ce n'est pas parce que le nom de certaines pages dédiées à des sondages inclut inutilement le mot "liste" qu'il faut conserver cette mauvaise habitude . Par exemple, quand quelqu'un s'intéresse aux résultats des sondages qui ont été effectués pour les élections aux Pays-Bas , il ne va pas chercher "liste de sondages" , mais directement "sondages" et il va trouver ceci :
- Sondages en vue des élections législatives néerlandaises de 2023 37.63.15.82 (discuter) 31 décembre 2023 à 11:39 (CET)
- @37.63.15.82
- Bonjour,
- Merci pour votre réponse. Dire en effet que toutes les pages WP sur ce sujet commencent par "liste de sondages" est une erreur.
- Peut-être faudra-t-il trouver un consensus pour nommer cette catégorie de pages, car ces deux écoles d'écriture gênent la recherche de ces pages...
- Bonne année ! Tacomniscient (discuter) 31 décembre 2023 à 12:55 (CET)
- Peut-être "Résultats des sondages..." ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 2 janvier 2024 à 19:18 (CET)
- @Fourmidable
- Un peu trop long, selon moi.
- Mettre simplement "Sondages..." est sûrement la solution la plus simple pour les recherches.
- Mais est-ce la plus pertinente ? À voir...
- Je pense qu'il faudra poser la question à la communauté, c'est la meilleure solution pour prendre une décision.
- Sur ce, bonne journée ! Tacomniscient (discuter) 2 janvier 2024 à 20:14 (CET)
Projet:Politique il me semble que ça nécessite une discussion sur une potentielle harmonisation (cf. Spécial:Index/Sondages vs. Spécial:Index/Liste de sondages). Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 2 janvier 2024 à 20:20 (CET)
- Peut-être "Résultats des sondages..." ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 2 janvier 2024 à 19:18 (CET)
Intervalles de confiance
modifierLes sondages seraient sûrement plus compréhensibles avec l'intervalle de confiance de mentionné. Puis-je les ajouter ? Ershetz (discuter) 21 janvier 2024 à 13:55 (CET)
- @Ershetz
- Bien sûr !
- Vous pourrez notamment prendre exemple sur cette section pour votre rédaction en cas de difficultés.
- Bonne journée ! Tacomniscient (discuter) 21 janvier 2024 à 14:26 (CET)
Doublon ?
modifierBonjour,
Dans la liste des sondages en France, deux sont listées pour l'ifop (12-15 janvier 2024 et 3-5 janvier 2024) avec des résultats différents, mais le lien mène à une même notice pour les deux sondages. S'agit-il d'une erreur? 79.92.78.161 (discuter) 31 janvier 2024 à 16:13 (CET)
- Bonjour,
- Il ne s'agit pas d'une erreur, mais bien de 2 sondages réalisés à 10 jours d'écart par l'Ifop pour le même client, avec des hypothèses différentes, le tout regroupé dans une seule et même notice (cependant, je suis d'accord que c'est perturbant au premier abord). Plume d'Autruche (discuter) 31 janvier 2024 à 22:25 (CET)
Code couleur ?
modifierBonjour,
Simple question d'utilisateur lambda. Respectez vous-vous un code couleur harmonisé dans les différents tableaux ?
Pour une question lisibilité, je pense qu'il serait bien, dans le cadre de cet article, que la couleur d'un parti national soit la même que celle du parti européen auquel il se rattache. J'ai l’impression que ce n'est pas toujours le cas.
J'en profite pour remercier les contributeurs de Wikipedia .
Cordialement. 2A01:CB11:7D9:BA00:F4C1:29F4:7559:8EB2 (discuter) 16 mars 2024 à 16:11 (CET)
- Bonjour, les codes couleurs utilisés sont ceux définis sur les pages la page Modèle:Infobox Parti politique européen/couleurs pour les partis européens et Modèle:Infobox Parti politique français/couleurs, Modèle:Infobox Parti politique allemand/couleurs etc. pour les partis nationaux.
- Il y a eu beaucoup de débats sur ces couleurs (qui sont définis par partis de manières générale, et pas par élections). L'idée est que wikipédia ne devait pas donner de couleur à un parti arbitrairement car ce n'est pas son rôle. En général, la couleur sélectionnée est une couleur officielle du parti. Felagoth (discuter) 22 avril 2024 à 19:41 (CEST)
- Très bonne remarque: "Pour une question lisibilité, je pense qu'il serait bien, dans le cadre de cet article, que la couleur d'un parti national soit la même que celle du parti européen auquel il se rattache. J'ai l’impression que ce n'est pas toujours le cas."
- C'est un vrai problème sur cet article.
- .
- On note aussi que "wikipédia ne devait pas donner de couleur à un parti arbitrairement car ce n'est pas son rôle." Je ne demande donc pas qui définit ces couleurs...
- .
- Pour répondre à la question de "lisibilité" qui n'est pas apportée par les couleurs incohérentes utilisées, une idée pourrait être de mentionner le parti politique européen d'appartenance pour les partis nationaux concernés pour permettre la double lecture européenne et nationale de cette élection européenne. Plusieurs alternatives:
- Ajouter une ligne avec le sigle du parti politique européen d'appartenance (PPE, PSE, etc)
- Ajouter une deuxième ligne de couleur avec la couleur du parti politique européen d'appartenance (L'idée est que wikipédia ne devait pas donner de couleur à un parti arbitrairement car ce n'est pas son rôle.)
- Ajouter une table de correspondance qui donne les conversions de couleur entre les partis nationaux et leur parti européen d'adhésion.
- Peut-être même peut-on apporter ces trois informations?
- Contre ces 3 propositions : ça alourdirait énormément un tableau déjà assez peu digeste d'une part, d'autre part, les sondages nationaux n'évoquent nullement l'appartenance à un parti européen. Le mentionner (surtout à égale importance de l'information du parti national) dans cette page pourrait faire croire au lecteur que les sondages donnent cette information, ce qui n'est pas le cas. Plume d'Autruche (discuter) 8 mai 2024 à 15:14 (CEST)
- Comme le problème reste ouvert, on pourrait aussi se demander comment sont calculées les projections de sièges au niveau européen...
- Une source évoque la projection suivante entre des partis nationaux et les groupes parlementaires [1]:
- Rassemblement national (ID)
- Les Républicains (EPP)
- Besoin d'Europe (RE)
- Parti socialiste/Place publique (S&D)
- La France insoumise (LEFT)
- Reconquête (ECR)
- Europe Écologie Les Verts (Greens/EFA)
- Contre ces 3 propositions : ça alourdirait énormément un tableau déjà assez peu digeste d'une part, d'autre part, les sondages nationaux n'évoquent nullement l'appartenance à un parti européen. Le mentionner (surtout à égale importance de l'information du parti national) dans cette page pourrait faire croire au lecteur que les sondages donnent cette information, ce qui n'est pas le cas. Plume d'Autruche (discuter) 8 mai 2024 à 15:14 (CEST)
disparition du PCF
modifierBonjour,
On peut savoir pourquoi les estimations relatives au PCF ont récemment disparu des sondages évoqués pour la France, alors même que les liens pointant vers ces sondages donnent bel et bien des chiffres concernant ce parti politique ? 78.241.212.190 (discuter) 2 avril 2024 à 12:32 (CEST)
- @78.241.212.190 ne pas tenir compte de ce message, j'ai confondu avec la projection en sièges 78.241.212.190 (discuter) 2 avril 2024 à 12:34 (CEST)
Manque un sondage Harris
modifierBonjour.
Il manque le dernier sondage Harris Interactive, pourtant réalisé avant les derniers référencés par cette page wikipedia.
Lien vers la notice dudit sondage :
https://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2024/04/Rapport-Harris-Intentions-de-vote-Europeennes-2024-Vague-5-semaine-du-8-avril.pdf Vince6R (discuter) 12 avril 2024 à 17:21 (CEST)
Proposition d'ajouter une colonne total NUPES
modifierBonjour,
Merci aux auteurs de cette page.
Je pense que ce serait intéressant d'ajouter une colonne NUPES, qui serait la somme de EELV + LFI + PC + PS.
Qu'en pensez vous ?
Bonne journée ! Lobartas (discuter) 6 mai 2024 à 08:50 (CEST)
Contre fort, la NUPES n'existe plus. Apollinaire93 (discuter) 6 mai 2024 à 09:24 (CEST)
- Bonjour,
- Ce n'est malheureusement pas possible car cela serait d'une part un ajout par rapport aux sources, donc un Travail inédit, pas forcément neutre par ailleurs, et d'autre part, et surtout, ce serait faux. Les sondages réalisés l'année dernière montrait en effet que le score de la NUPES serait bien inférieur à la somme des scores individuels de ses composantes. Aqw96 ?¿⸮ 6 mai 2024 à 09:26 (CEST)
Idem Aqw96. De plus, je me demande s'il est pertinent de laisser la somme des scores de chaque liste de 2019 dans les sondages présentant l'hypothèse NUPES, car trompeuse en l'état. Je pensais faire ainsi, avec le détail des scores individuels en note :
Institut | Date | Échantillon | LO | NUPES | PS diss. | GE | EAC | ENS | LR | DLF | RN | REC | PA | Autres |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Cluster 17 (pour LFI) |
16-19 août 2023 | 1 690 | 1,5 % | 25 % Toussaint |
2,5 % | – | 4 % | 20 % | 7,5 % | 4 % | 24 % | 7 % | 2,5 % | 2 % |
1 % | 25 % Aubry |
3 % | – | 4 % | 20 % | 7,5 % | 3,5 % | 24 % | 7 % | 3 % | 1,5 % | |||
2 % | 23 % Deffontaines |
3 % | – | 4,5 % | 21 % | 7,5 % | 3 % | 24 % | 7 % | 3 % | 2 % | |||
2 % | 25 % Faure |
2,5 % | – | 4,5 % | 20 % | 7 % | 4 % | 24 % | 7 % | 2,5 % | 1,5 % | |||
Ipsos | 16-26 juin 2023 | 10 631 | 2 % | 24 % | – | – | – | 24 % | 10 % | 3 % | 25 % | 7 % | – | 5 % |
Elabe | 19-21 juin 2023 | 1 501 | 1,5 % | 24,5 % | – | – | – | 26 % | 9 % | 2,5 % | 27 % | 5,5 % | – | 4 % |
Cluster 17 | 17-19 mai 2023 | 1 760 | 2 % | 27 % | – | – | – | 23 % | 8,5 % | 4 % | 25,5 % | 7 % | – | 3 % |
Ifop | 10-11 mai 2023 | 1 310 | 2 % | 26 % | – | – | – | 22 % | 11 % | 3 % | 26 % | 6 % | – | 4 % |
Harris Interactive (pour EELV) |
5-9 mai 2023 | 1 262 | 3 % | 23 % | – | – | – | 26 % | 13 % | 2 % | 21 % | 5 % | 2 % | 5 % |
3 % | 19 % | 6 % | 5 % | – | 24 % | 12 % | 2 % | 20 % | 5 % | 1 % | 3 % | |||
Résultats | N/A | 0,78 % | 31,74 %[a] | – | 1,82 % | – | 22,41 % | 8,48 % | 3,51 % | 23,33 % | – | 2,16 % | 5,77 % |
Qu'en pensez-vous ? Plume d'Autruche (discuter) 6 mai 2024 à 09:43 (CEST)
- Bonjour,
- Merci pour vos réponses.
- Effectivement, ce serait problématique de ne pas être conforme aux sources des sondages.
- Et effectivement les scores NUPES ne sont pas la somme de chacune des composantes, ça pourrait porter à confusion (il faudrait dans ce cas dire quelque chose comme "total des composantes NUPES").
- Donc je retire ma proposition.
- Pour info, officiellement, la NUPES est "suspendue".
- Bonne journée Lobartas (discuter) 6 mai 2024 à 11:20 (CEST)
< references group="alpha" />
Choix arbitraire des listes
modifierJe vois que les listes françaises proposées dans la page wikipedia sur les sondages ne correspondent pas aux listes proposées dans la page de wikipedia sur les élections en France...
Or, en France, ces listes peuvent-elles être connues avant le 17 mai? 78.120.88.229 (discuter) 8 mai 2024 à 14:53 (CEST)
- Ce choix n'est pas arbitraires, mais conforme aux sources. Il n'y a aucun sondage qui, pour l'heure, ne présente le parti pirate, le parti fédéraliste, etc. Plume d'Autruche (discuter) 8 mai 2024 à 15:02 (CEST)
- Mais est-ce encyclopédique de présenter des résultats de sondage conformes aux sources, à un stade précoce où les listes ne sont pas encore établies? et quel sens cela a-t-il?
- Si cela peut vous rassurer, en 2019, lors de la précédente élection, alors qu'il y avait 34 listes en lice, aucun institut de sondage n'a proposé l'intégralité des listes. Et il y a tout de même un intérêt encyclopédique, celui de voir les différentes dynamiques au cours des sondages (c'est même là le principal intérêt des sondages). Et puis soyons honnête, autant si les sondages ne prenaient pas en compte une liste majeure (type RN, REN, etc.), cela poserait un gros problème de sens, autant si une liste ayant de fortes chances de ne pas atteindre les 0,5 % et qui ne pèse que très peu dans la campagne n'est pas présente dans les sondages, la perte de sens est relativement faible... Et surmentionner les petites listes serait au contraire non-encyclopédique car ce serait leur donner une importance qu'elle n'ont pas. Plume d'Autruche (discuter) 8 mai 2024 à 19:50 (CEST)
- A lire la page sondage, 7 listes peuvent atteindre 5% sur 22 "colonnes" présentées pour 37 partis. D'ailleurs cluster17.com ne publie les sondages que de 7 listes. L'internaute aussi. De même, Public Sénat ne descend pas sous les 5%. Les projections attribuent 25 députés au rassemblement national et 7 à reconquête. 78.120.88.229 (discuter) 24 mai 2024 à 17:44 (CEST)
- Une autre page en donne 37 [2] mais pourquoi en donner 22? 78.120.88.229 (discuter) 24 mai 2024 à 18:00 (CEST)
- Si cela peut vous rassurer, en 2019, lors de la précédente élection, alors qu'il y avait 34 listes en lice, aucun institut de sondage n'a proposé l'intégralité des listes. Et il y a tout de même un intérêt encyclopédique, celui de voir les différentes dynamiques au cours des sondages (c'est même là le principal intérêt des sondages). Et puis soyons honnête, autant si les sondages ne prenaient pas en compte une liste majeure (type RN, REN, etc.), cela poserait un gros problème de sens, autant si une liste ayant de fortes chances de ne pas atteindre les 0,5 % et qui ne pèse que très peu dans la campagne n'est pas présente dans les sondages, la perte de sens est relativement faible... Et surmentionner les petites listes serait au contraire non-encyclopédique car ce serait leur donner une importance qu'elle n'ont pas. Plume d'Autruche (discuter) 8 mai 2024 à 19:50 (CEST)
- Mais est-ce encyclopédique de présenter des résultats de sondage conformes aux sources, à un stade précoce où les listes ne sont pas encore établies? et quel sens cela a-t-il?
Y-a-t il une liste PRG?
modifierLa liste PRG indiquée dans les sondages Français n'apparait pas dans Le Monde: www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/05/20/qui-sont-les-candidats-aux-elections-europeennes-de-2024_6190102_4355771.html Peut-être parle-t-on de Guillaume Lacroix (Europe territoires écologie)?
On me répondra peut-être que la colonne n'est pas assez large pour indiquer le nom complet de la liste. Dans ce cas, il est possible d'avoir une deuxième ligne de titre:
- soit avec le numéro d'ordre de la liste qui est unique et non ambigu (pas de controverse possible)
- soit avec un lien qui renvoi à la liste, puisque chaque liste peut être désigné par une ancre ou par une section dans l'article ad hoc (pas de controverse possible). 78.120.88.229 (discuter) 24 mai 2024 à 23:01 (CEST)
Union des démocrates musulmans français
modifierPar ailleurs, l'Union des démocrates musulmans français est classée "autre" (sic) par Le Monde, avec une couleur grise? Pourquoi utiliser une couleur rose? 78.120.88.229 (discuter) 24 mai 2024 à 23:01 (CEST)