Discussion:Tartuffe (Antoine Vitez)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Tartuffe (Antoine Vitez) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août 2024 à 19:39 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août 2024 à 19:39 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Tartuffe (Antoine Vitez)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tartuffe (Antoine Vitez)}} sur leur page de discussion.

Tartuffe (Antoine Vitez)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 août 2024 à 19:39 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kirham ^{qu’ouïs-je?} 28 août 2024 à 20:09 (CEST)

Raison : Conservation faute de consensus

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Tartuffe (Antoine Vitez) » :

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Conserver

1.  Conserver Généralement, les spectacles de théâtre font l'objet de critiques lorsque le spectacle est présenté. Puis, de la même manière que les films, de nouvelles pièces étant présentées en permanence, les articles de presse et critiques consacrées à une mise en scène s'estompent au profit des nouvelles pièces. Mais justement pas celle là. Pas la mise en scène de quatre pièces de Molière dont Tartuffe par Antoine Vitez en 1978 à Avignon : en 2016, le souvenir et la notoriété de cette adaptation de Molière a incité Gwenaël Morin a réitéré ce programme d'adaptation, avec une mise en scène cette fois au Théâtre Nanterre-Amandiers, générant des articles de presse, dont par exemple dans le journal Libération, qui font référence aussi au spectacle de 1978 ... A noter également qu'Antoine Vitez avait déjà monté Tartuffe à Moscou en 1977, et que ceci avait donné lieu à des articles et critiques, par exemple dans Le Monde. En 1979, une revue spécialisée sur l'enseignement du français, Pratiques, met à profit les nombreux articles (que cette revue recense) dans la presse francophone (française, belge, suisse) sur ces adaptations de Molière au Festival d'Avignon 1978 pour analyser le discours journalistique sur le spectacle théâtral. Bref l'article pourrait être étoffé, ces adaptations de Molière sont notoires et encyclopédiques, et des sources existent au moins de 1977 à 2016. --HenriDavel (discuter) 20 août 2024 à 18:40 (CEST)

   Mais aucune centrée... L'article de Libé traite de la recréation par Gwenaël Morin, et non de la mise en scène d'origine. Kirtap^{mémé sage} 21 août 2024 à 02:57 (CEST)

   Une recréation 34 ans après, c'est bien la preuve qu'il y a une notoriété pérenne. Les sources centrées sont multiples : l'article de la revue Pratiques, les articles du Monde, du Figaro, etc ... Le grand nombre d'articles de presse est aussi un élément de notoriété et ce nombre de réactions montre que Vitez interpellait.... Mais si vous tenez absolument à détruire les contributions sourcées, vous pouvez toujours dire que telle ou telle source n'est pas assez centrée.. Suffisamment centré ou non, c'est subjectif. Mais vu le nombre d'articles non sourcés, c'est une urgence qui se discute, de mon point de vue. Bon, passer de "Aucune source ne dépassant l'année de représentation de la pièce", ce qui était manifestement faux, à "aucune source centrée", c'est déjà une évolution de vos avis --HenriDavel (discuter) 21 août 2024 à 20:29 (CEST)

   Une recréation 34 ans après, ce n'est aucunement une preuve de notoriété, ça c'est un pov personnel non recevable, sans parler des arguments pikachu qui accompagne inévitablement ce type de raisonnement. Quand un metteur en scène monte une pièce pas connue, il ne prouve pas une notoriété. Ce qui prouve la notoriété ce sont des sources secondaires centrées espacées de plus de deux ans, donc pas des sources de presses concentrée à l'année de représentation, ni des sources sur la recréation, et encore moins des sources hors sujet sur la La critique théâtrale : analyse d'un discours journalistique. Kirtap^{mémé sage} 22 août 2024 à 01:19 (CEST)

   Quel acharnement : après une première argumentation manifestement fausse et abandonnée, une deuxième argumentation sur le caractère centré ou non des sources. --HenriDavel (discuter) 22 août 2024 à 09:09 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Aucune source ne dépassant l'année de représentation de la pièce (que deux critiques de 1978). Donc pas de sources secondaires centrées espacées sur deux ans minimum attestant d'une notoriété et d'une postérité de cette mise en scène de Vitez dont c'est apparemment le seul article de ce type. Je constate au passage que le lien vers Tartuffe dans l'article sur Vitez ne renvoie pas vers cette page mais vers celle de la pièce de molière. Kirtap^{mémé sage} 20 août 2024 à 14:44 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :