Discussion:Tenzing Rigdol/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Tenzing Rigdol » a été débattue.

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1. Copiez le lien *{{L|Tenzing Rigdol}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Tenzing Rigdol

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 16 février 2014 à 18:24 (CET) Utilisateur:Ironie/notoriété Militant tibétain, objet d'un docu pas sorti (Bringing Tibet Home) et artiste crédité d'expos personnelles apparemment pas chroniquées dans des galeries spécialisées dans l'art de l'Himalaya. S'il est « one of the most well-known Tibetan contemporary artist sbased in the United States », ce devrait être facile à démontrer...

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par SM ** ようこそ ** 3 mars 2014 à 00:04 (CET)

Raison : Consensus en faveur de la conservation.

Discussions

Suite à la demande de notoriété, j'ai indiqué En 2007, il est exposé au Rubin Museum of Art à New York. Du 11 février au 27 mars 2009, il est exposé par la galerie Rossi & Rossi à Londres. En juin 2010, il est exposé au Rubin Museum of Art à New York. Une de ses œuvres fait l'objet d'un film documentaire "Bringing Tibet Home" du réalisateur tibétain Tenzin Tsetan Choklay qui remporta prix du Jury des jeunes Européens, au Festival international des programmes audiovisuels de Biarritz en janvier 2014. En janvier et février 2014, il est exposé au Robert Hull Fleming Museum situé dans l'université du Vermont aux États-Unis.

En outre : Tenzing Rigdol CV en anglais

• BFA, University of Colorado at Denver, Denver, USA, 2005
• Tibetan Traditional Sand Painting and Butter Sculpture, Shekar Choten Monastery, Kathmandu, Nepal, 2002
• Diploma in Tibetan Traditional Thangkha Painting, Tibet Thangkha Art School, Kathmandu, Nepal, 1999
• Tibetan Traditional Collage Thangkha Art, under the tutelage of Gen Tsering Yanki La, Tibet, 1998
• Tibetan Carpet Design, Tibetan Handicraft Center, Dharamsala, India, 1997

about the artist

Trained in the traditional art forms of Tibetan thangkha painting, sand painting, and butter sculpture, Tenzing Rigdol is perfectly equipped to deliver a historicized, fantasized, and exoticized Tibet into the contemporary. He finds a simultaneously philosophical and graphic expression in a range of media that includes painting, sculpture, video installation, photography, performance, and even poetry. An impulse to collage together elements, sourced from spiritual, materialistic, political, or artistic dimensions, courses through his creativity as he continues to make work in response to the reality in which he lives as a young artist living in New York City. Rigdol has been the recipient of the Rubin Museum of Art’s Himalayan Fellowship at the Vermont Studio Center, USA, and the resident at the International Writing Program at the University of Iowa, USA. His work has also been featured in many international group exhibitions, mounted at the Colorado University Art Museum in Boulder, USA; the Rubin Museum of Art in New York, USA; UCLA’s Fowler Museum of Cultural History in Los Angeles, USA; the Yerba Buena Center for the Arts in San Francisco, USA; Rossi & Rossi in London, UK; the Songzhuang Art Center in Beijing, China; the City Gallery Wellington in New Zealand; and the Tel Aviv Museum of Art in Israel.

 

Il est aussi dans Tradition Transformed: Tibetan Artists Respond (ISBN 978-0-9845625-0-3)

Certes, l'article débuté en traduction de la version anglaise de wiki préexistant est a amélioré, mais il apparaît dans les critères selon "Un artiste (ou un groupe d'artistes) est considéré comme notoire, dès qu'il a produit deux œuvres ayant eu une « large diffusion ou exposition »." --Rédacteur Tibet (discuter) 16 février 2014 à 18:56 (CET)

Comme déjà indiqué dans le motif de suppression, il ne fait pas partie du fonds de « musées », étant entendu par ailleurs que des collections privées spécialisées dans l'art de l'Himalaya (telles la collection Rubin) ou autres ne sauraient constituer des musées publics et nationaux tels que le suggèrent les WP:NSU, étant encore entendu que les chroniques éventuelles (n'ai rien vu de tel dans l'article) de ses expos sont à considérer dans la presse nationale et/ou internationale ou artistique spécialisée comme le veulent les WP:CAA. Patrick Rogel (discuter) 17 février 2014 à 15:27 (CET)

Il est tout de même exposé dans nombre de musées, dont récemment le MET. Je n'ai pas la prétention d'avoir fait une recherche exhaustive des sources, mais il y a dans l'article une ref BBC News centrée. Il faudra ajouter au moins 3 ref

• (en) Ashwini Bhatia, Art Installation Evokes Nostalgia For Tibetan Home, site Yahoo! News, Associated Press, 26 octobre 2011
• (en) Martha Schwendener, Modern Influences Collide in Tibetan Art, The New York Times 29 août 2013
• (en) Ken Johnson, Heady Intersections of Ancient and Modern, The New York Times 19 août 2010.--Rédacteur Tibet (discuter) 17 février 2014 à 17:53 (CET)

• 1er lien : dépêche d'agence ;
• 2^e et 3^e liens : même expo collective commentée deux fois et pas centrée sur l'artiste (5-6 lignes) :

Bref, c'est pas bon, Patrick Rogel (discuter) 18 février 2014 à 00:08 (CET)

L'article est signé d'un reporter d'AP, publié par Yahoo! News.

Il y a aussi l'article de la BBC News, signalé ci-dessus, et figurant dans l'article :Joanna Jolly, « India: Tibetan exiles walk on 'home soil' in Dharamsala », BBC News,‎ 28 octobre 2011 (lire en ligne, consulté le 19 septembre 2012)

Voir aussi Second solo show by Tibetan artist Tenzing Rigdol opens at Rossi & Rossi in London, 7 Feb 2013 ArtDaily (en). et The Tibetan monks back on home soil, The Independent, 26 Nov 2011 Cela fait au moins 4 articles centrés--Rédacteur Tibet (discuter) 18 février 2014 à 12:37 (CET)

Quelques sources supplémentaires , et . A voir dans quelle mesure elles peuvent être exploitées. Cordialement, DG-IRAO (discuter) 18 février 2014 à 21:50 (CET)

Je viens de voir qu'il est notamment dans la collection du Met. Il est donc dans les critères. --Rédacteur Tibet (discuter) 22 février 2014 à 14:46 (CET)

Avis

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Trouver des sources sur « Tenzing Rigdol » :

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• G. News
• G. Scholar
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• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, article à améliorer, mais auteur est dans les critères (voir discussion)--Rédacteur Tibet (discuter) 16 février 2014 à 19:04 (CET)
2.  Conserver. Grâce aux différentes sources trouvées par Rédacteur Tibet (celles mentionnées dans les discussions ci-dessus et celles déjà insérées dans l'article), la notoriété artistique de cet artiste est démontrée. Cordialement, DG-IRAO (discuter) 18 février 2014 à 22:03 (CET)
3.  Conserver Vu les sources présentées, attestant la notoriété de cet artiste. Langladure (discuter) 18 février 2014 à 22:57 (CET)
4. Plutôt pour conserver Effectivement, cette œuvre est dans la collection permanente du Metropolitan Museum of Art, donc un peu comme Discussion:Frank Breuer/Suppression. schlum ^{=^.^=} 22 février 2014 à 15:14 (CET)
5.  Conserver oui, il y a d'autres priorites a supprimer ici que celle ci.Patrick Rogel, vous semblez plein d'energie a supprimer des articles, usez-la de facon plus utile/selective a l'encyclopedie.22 février 2014 à 18:58 (CET)Seawind ^{Parloir BU}

   Oh, vous savez, avec les centaines et centaines de pages que j'ai proposées à la suppression, je ne sens plus l'effort... Patrick Rogel (discuter) 24 février 2014 à 00:43 (CET)

   Ce fut très utile pour cette page en particulier, puisque étant dans la collection du MET (et ailleurs, mais je cherche une ref), il apparaît dans les critères.--Rédacteur Tibet (discuter) 24 février 2014 à 11:00 (CET)

6.  Conserver idem schlum. --Ghoster ^{(¬ - ¬)} 22 février 2014 à 21:58 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Ni représenté dans des collections reconnues, ni crédité de deux expositions personnelles, critiquées ou présentées par des médias nationaux. Patrick Rogel (discuter) 18 février 2014 à 14:08 (CET)

    Supprimer Où sont les expositions dans des collections reconnues (musée) et les deux expositions personnelles ( et non collectives), critiquées ou présentées par des médias nationaux (télévision, presse…) (et non des sites d'art). Tout artiste a dans son cv des expositions à lister, c'est pourquoi les CAA sont plus exigeants, je ne vois pas de références dans ce sens ci-dessus. K õ a n--^Zen 19 février 2014 à 09:23 (CET) ok, en l'état c'est admissible très faible, mais je ne tiens pas non plus à m'arc-bouter contre des articles qui ne nuisent pas à l'encyclopédie et ont un certain intérêt malgré tout (annulation de vote) K õ a n--^Zen 24 février 2014 à 14:24 (CET)

    Supprimer On a affaire à un artiste qui n'en est qu'à ses débuts et dont les expositions, collectives ou solo, sont restées assez confidentielles. L'happening du sol tibétain transporté à Dharamsala relève non pas de l'art proprement dit mais de la politique et n'entre pas en ligne de compte. Dans un lustre ou deux, Tenzing Rigdol aura sans doute une notoriété artistique mieux établie. --Elnon (discuter) 20 février 2014 à 01:24 (CET)

   C'est certain qu'être, à 32 ans, exposé au Met, le plus grand musée du monde, faire l'objet d'un film primé à Biarritz, avoir une galerie à Londres, ce n'est pas banal. Remarquez que l'article est dans les critères, eu égard aux références utilisées et indiquées ci-dessus. --Rédacteur Tibet (discuter) 20 février 2014 à 10:15 (CET)

   C'est bien pour lui, mais il n'est pas l'invité unique au MET, l'exposition rassemble plusieurs artistes (group exhibitions) et les CAA sont plus exigeantes. Vous dites qu'il est propriétaire d'une galerie à Londres, je n'ai pas vu ça, mais même si c'était le cas, ce serait plutôt une façon de s'exposer lui-même plutôt que de faire valoir le crédit qu'il a aux yeux des critiques. Quant au film, ce n'est pas lui qui l'a réalisé, alors que votre phrase induit cela curieusement, sans parler du fait que ce prix est plutôt confidentiel. Vous êtes toujours un roi du CV, Rédacteur Tibet K õ a n--^Zen 20 février 2014 à 10:49 (CET)

   Mon avis rejoint celui de Kõan. Tenzin Rigdol n'est pas au centre de l'expo du Metropolitan Museum of Art et c'est le documentaire qui a été primé et non l'artiste pour son œuvre. Quant à la galerie, est-ce un critère ? --Elnon (discuter) 20 février 2014 à 11:01 (CET)

   Actuellement, la page tient du CV promotionnel tout en laissant dans l'ombre certains aspects de la biographie de Rigdol, sans doute en raison des informations contradictoires le concernant : Rigdol left his native Tibet in 1999 and studied sand painting in Nepal, before receiving political asylum in 2002 - Rigdol is a former student of Tibetan Children's Village, Dharamsala, and currently resides in New York - Rigdol was born in Nepal in 1982 before moving to India with his parents - Artist Tenzing Rigdol, a Tibetan monk from a monastery in Ithaca, NY. On ne sait que penser. --Elnon (discuter) 20 février 2014 à 11:12 (CET)

   Pour la galerie, je voulais écire "avoir une galerie où il est exposé" (il n'en est pas propriétaire, il a été choisi par une galerie de Londres, même si ce n'est pas dans les critères, c'est un élément de notoriété). Pour le film, je dis bien : il fait l'objet d'un film documentaire, ayant reçu un prix. Au Met, il est l'un des 2 artistes d'une exposition, l'autre Gonkar Gyatso, n'est d'ailleurs pas moins notoire. Je rappelle en passant que l'article est sur wikipedia anglophone depuis plus d'un an, sans remise en question de sa notoriété. --Rédacteur Tibet (discuter) 20 février 2014 à 12:30 (CET)

   Vous m'avez sollicité pour que j'examine les améliorations apportées à l'article et que je change de position éventuellement. Ce ne sera pas le cas. À mon avis, votre Tenzing Rigdol n'atteint pas (pour l'instant, certes) la cheville d'un Jean-Michel Basquiat (mort à 28 ans) ou d'un Keith Haring (mort à 32 ans). Son début de notoriété doit davantage à son engagement politique auprès des bouddhistes tibétains exilés (voir l'acheminement de plusieurs tonnes de terre du Tibet à Dharamsala et son dépôt, baptisé pompeusement d'« installation artistique » (installation art) dans un journal). Il fut un temps où je serais intervenu dans l'article pour en faire autre chose qu'un succédané de CV, mais j'en ai perdu le goût. Dès que cette affaire sera terminée, je retirerai cette page de ma liste de suivi. --Elnon (discuter) 23 février 2014 à 21:22 (CET)

   M'enfin, Elnon (d · c · b), un peintre qui est dans la collection du MET, notamment, est dans les critères. Comment pouvez-vous ne pas tenir compte de cela ? --Rédacteur Tibet (discuter) 23 février 2014 à 21:26 (CET)

   Vous savez, Rédacteur, les critères de notoriété des arts visuels n'ont qu'une valeur indicative, et je maintiens mon sentiment qu'il n'y a pas comparaison avec les artistes vraiment notoires qu'étaient Basquiat et Haring au même âge. De plus, à lire la page actuelle on a l'impression de lire un CV sans apprendre grand chose sur le style et les thèmes rigdoliens (peut-être parce que leur étude reste à faire ?). --Elnon (discuter) 24 février 2014 à 00:32 (CET)

   C'est un arguement que l'on fait valoir pour expliquer un vote de conservation. Je ne l'avais jamais vu utilisé pour justifier un vote de suppression pour un article clairement dans les critères. --Rédacteur Tibet (discuter) 24 février 2014 à 12:26 (CET)

Neutre

 Neutre A fait l’objet d’un documentaire ayant reçu un prix FIPA () ; c’est certes assez limite niveau WP:NAV, et les expositions de ses œuvres ne sont pas forcément beaucoup relayées, mais la notoriété n’est pas non plus inexistante. schlum ^{=^.^=} 22 février 2014 à 04:26 (CET)

Avis non décomptés

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