Discussion:Thomas Phibel/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Thomas Phibel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Thomas Phibel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Thomas Phibel}} sur leur page de discussion.

Thomas Phibel

Proposé par : Axou (d) 2 septembre 2011 à 15:22 (CEST)

Footballeur français qui n'a joué que 2 matchs en 1^re division belge (seulement 4 minutes de jeu).

Alors certes, il est champion de Belgique en 2008 avec le Standard. Mais il ne joue que 2 minutes durant la saison ...

Insuffisant à mon sens pour disposer d'un article. D'ailleurs, l'ancienne discussion aurait du conduire à une suppression vu qu'il y avait plus d'avis en section "supprimer" qu'en section "conserver".

Voir : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.thomas.phibel.28478.fr.html

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Argos - oO 16 septembre 2011 à 23:35 (CEST)

Raison : Pas de consensus en deuxième semaine.

Discussions

Pour info, comme je l'avais précisé dans la discussion prédédente, j'ajouterai que le joueur ne figurait même pas dans la liste des anciens joueurs du club à l'époque (depuis le site a changé et cette liste n'est à ma connaissance plus disponible). Ben⁵ (d) 7 septembre 2011 à 12:57 (CEST)

Assez révélateur. Au passage l'article remplit-il les critères généraux d'admissibilité, j'entends par là les sources secondaires qu'il faut pouvoir trouver concernant ce joueur ? Floflo62 (d) 7 septembre 2011 à 21:35 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver D'accord, il n'a joué que 2 bribes de matches, mais il est dans le noyau des champions de Belgique avec au moins une minute de jeu, donc il est officiellement champion de Belgique, et à ce titre, admissible selon les critères généraux et les critères football. Il n'est d'ailleurs pas le seul joueur champion national avec moins d'un match joué ayant son article sur WP. LordSuprachris (d) 2 septembre 2011 à 15:56 (CEST)
2.  Conserver Certes, il n'a joué que deux minutes l'année du titre mais il est champion. Les critères sont clairs, il est donc admissible même si il n'est pas un acteur majeur de ce titre. Dans l'hypothèse, où l'article est conservé, il faudrait parler de l'accident de voiture pour lequel il a été condamné à deux ans de prison [1] Stidpmi (d) 2 septembre 2011 à 16:08 (CEST)
3.  Conserver Sans chercher à aller plus loin, il est champion de Belgique donc admissible au vu des critères. Habbababba74 (d) 2 septembre 2011 à 16:31 (CEST)
4.  Conserver dans les critères--Remy34 (d) 2 septembre 2011 à 16:38 (CEST)

   Je rappelle qu'"un article remplissant une des conditions n'est pas toujours à conserver". Axou (d) 2 septembre 2011 à 18:56 (CEST)

   je suis bien d'accord avec toi, mais on peut trouver des sources extérieures ici et ici sur ce joueur--Remy34 (d) 2 septembre 2011 à 20:40 (CEST)

5.  Conserver Dans les critères. Trafalguar ^[✉] 5 septembre 2011 à 11:10 (CEST)

   Certes, mais carrière pas du tout remarquable qui à mon sens ne mérite pas un article. Axou (d) 5 septembre 2011 à 19:50 (CEST)

6.  Conserver Critères remplis. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 7 septembre 2011 à 14:58 (CEST)
7.  Conserver Idem. LD ^{• m'écrire •} 10 septembre 2011 à 12:48 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : Carrière insuffisante avec seulement 4 minutes de jeu en 1^re division. Axou (d) 2 septembre 2011 à 15:27 (CEST)

   4 minutes ou 10 ou 25 ce n'est pas ça qui compte c'est qu'il est disputé un match et qu'il est le titre de champion non?--Remy34 (d) 7 septembre 2011 à 14:30 (CEST)

   Avoir un titre de champion n'amène pas la notoriété, si l'on ne joue que 2 minutes durant la saison. Axou (d) 7 septembre 2011 à 21:51 (CEST)

2.  Supprimer Quatre minutes, c'est très faible, même si officiellement ça lui donne un titre de champion de Belgique. D'ailleurs, comme plusieurs pages proposées à la supp. récemment présentent le même cas, il faudrait statuer sur le problème. Piłkarz ^{[--> Let's Get Ready To Rumbllllle!]} 2 septembre 2011 à 16:02 (CEST)
3.  Supprimer D'habitude je suis pour garder se type d'article, mais là 4 MINUTES!!!!!!!!!!!!!... c'est n'importe quoi! De plus, aujourd'hui je me sens bête --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 2 septembre 2011 à 23:35 (CEST)
4.  Supprimer : D'habitude, je dit conserver mais là seulement 4 minutes. --Diloy35 ^[(discuter)] 5 septembre 2011 à 10:35 (CEST)
5.  Supprimer 2 minutes pour un titre de champion qui ne rendent pas la carrière remarquable pour autant. Udufruduhu (d) 6 septembre 2011 à 23:19 (CEST)
6.  Supprimer Je n'ai pas changé d'avis en quelques mois. Il y a assez d'articles de joueurs avec des carrières plus marquantes à compléter. Ben⁵ (d) 7 septembre 2011 à 13:04 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Oups, je me suis égaré sur une page reletive à un foutebaleur. Vite fuyons ! --Jbdeparis (d) 4 septembre 2011 à 22:40 (CEST)

Ancienne discussion

Ancien débat

L'admissibilité de la page « Thomas Phibel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Thomas Phibel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Thomas Phibel}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par VänBrøøken (diskusjon) 7 mars 2010 à 04:00 (CET)

Raison : et/ou Vainqueur d'une Coupe nationale, rencontre les critères. Mais je suggère de corriger cette faille

Thomas Phibel

Proposé par : Ben5 (d) 27 février 2010 à 15:24 (CET)

"Champion" avec le Standard de Liège, mais il n'a joué que deux matchs en D1 belge (en l'occurrence cette année-là): voir ici

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Pour répondre à PAULOM (bien qu'en fait je ne réponde pas vraiment à ta question en elle-même), je ne sais pas vraiment s'il y a un "statut" de champion pour les joueurs et quels en sont les critères en Belgique. Si je l'ai proposé à la suppression, ce n'est pas que je ne pense pas qu'il ne soit pas champion, c'est qu'il n'a joué qu'un ou deux matchs et ça me paraît peu pour avoir joué un rôle dans le titre. Ben5 (d) 27 février 2010 à 20:23 (CET)
  • Cela semblait aussi l'avis de l'entraîneur. Voici ceci. Ben5 (d) 27 février 2010 à 21:09 (CET)
    • Je suis d'accord avec toi, donc il faudrait mettre dans les critères d'admissibilités qu'un titre ne suffit pas mais il faut joué un rôle dans le titre.--PAULOM 28 février 2010 à 00:48 (CET)
      • Une discussion à plutôt proposer sur la page du projet je pense. Ben5 (d) 28 février 2010 à 11:02 (CET)

• Clapsus, on ne "doit" pas suivre des "consignes" (non, je ne vais pas gagner mon point Godwin ici :D ). On doit tenir compte des critères d'admissibilité et juger de l'intérêt ou non d'un article. C'est très différent. Ben5 (d) 28 février 2010 à 16:56 (CET)

• Précision supplémentaire, pour ceux qui voteraient pour lui en tant que "champion" avec le Standard: il ne figure même pas dans la liste (pourtant très fournie) des anciens joueurs sur le site du Standard. C'est dire s'il a marqué les esprits. Ben5 (d) 1 mars 2010 à 14:01 (CET) et maintenant j'arrête sinon on va dire que je m'acharne ;)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. --PAULOM 27 février 2010 à 15:59 (CET)En France il suffit de faire une minute jouée pour être décerné champion de France il me semble, qu'en est-il de la Belgique? Quelqu'un a une source officielle?
2.  Conserver faible car il a joué deux matchs avec l'équipe qui a été championne de Belgique. Autrement rien à dire de plus sur le joueur donc je tempère mon avis en faveur de la conservation par un faible. Udufruduhu (d) 28 février 2010 à 14:35 (CET)
3.  Conserver On vient de soulever ici une faille dans les critères d'admissibilité. Le joueur est champion de Belgique = admissible. Il n'a joué qu'un seul match = non admissible. Je considère donc que le doute joue en sa faveur. (sauf si on arrive à statuer sur la question). Matpib (discuter) 28 février 2010 à 15:21 (CET)

   Exact, il y a une faille… mais là, je pense que le nombre de matchs est rédhibitoire (si j'ai bien compris, quelques minutes dans un match, ce qui suffit à le rendre « champion de Belgique »). schlum ^{=^.^=} 28 février 2010 à 16:30 (CET)

4.  Conserver Même si il n'a joué aucun match on doit suivre les consignes —Clapsus Talk— 28 février 2010 à 16:29 (CET)

   En l'occurrence, les « consignes » sont incohérentes pour ce cas… Une ligne du tableau conclut à la non-admissibilité (nombre de matchs), et une autre à l'admissibilité (champion)… schlum ^{=^.^=} 28 février 2010 à 16:44 (CET)

5.  Conserver car champion de Belgique en 2008. Il est encore jeune donc pourra atteindre le nombre de matchs pour entrer dans ces critères. Efilguht (d) 28 février 2010 à 20:17 (CET)

Supprimer

1. proposant. Ben5 (d) 27 février 2010 à 15:24 (CET)
2. Un match l'année du titre du Standard. Thomas.R (d) 27 février 2010 à 17:02 (CET)
3. Hors critères Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 27 février 2010 à 23:12 (CET)
4.  Supprimer Hors critères NS#Crit.C3.A8res_d.27admissibilit.C3.A9_pour_les_footballeurs WP:NS (Football). schlum ^{=^.^=} 28 février 2010 à 02:40 (CET)
5.  Supprimer Il est question de « temps de jeu quasi nul », c'est assez clair. Tilbud (m'écrire) 28 février 2010 à 04:32 (CET)
6.  Supprimer Hors critères n'a pas joué assez de matchs pour influencé son titre de champion de Belgique. Fuhraih (d) 1 mars 2010 à 10:17 (CET)

Avis non décomptés