Discussion:Tootsie Guéra/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Tootsie Guéra » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 mai.
Important
- Copiez le lien *{{L|Tootsie Guéra}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tootsie Guéra}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Turb (discuter) 30 avril 2015 à 15:48 (CEST)
Restauration suite à une demande argumentée (lien permanent).
Le débat en Demande de restauration de page (DRP) est copié ci-dessous.
Bonjour,
Voici les liens pour pour que la page Tootsie Guéra (écrivain) puisse être restaurée par vos soins:
Un article de l'ambassade française à Washington DC sur ma soeur et moi (sarah barbault) qui mentionne Tootsie Guéra pour notre court-métrage avec Alysson Paradis: http://frenchculture.org/film-tv-and-new-media/events/un-jour-de-lucidite-nova-filmfest
"Oncle G", le troisième roman de Tootsie Guéra, publié aux Editions Collet
http://www.priceminister.com/offer/buy/588800/Guera-T-Oncle-G-Livre.html
http://www.amazon.fr/Oncle-beau-p%C3%A8re-entr%C3%A9-dans-chambre/dp/2873670622
http://www.amazon.com/Oncle-beau-p%C3%A8re-entr%C3%A9-dans-chambre/dp/2873670622
"Date prévue", le deuxième roman de Tootsie Guéra publié par Robert Morel:
http://www.abebooks.fr/rechercher-livre/titre/date-pr%E9vue/auteur/guera-tootsie/
http://www.ebay.fr/itm/LIVRE-DATE-PREVUE-TOOTSIE-GUERA-/161563806612
Ses autres livres et pièces radio sur le site de le BNF:
http://data.bnf.fr/documents-by-rdt/12781262/620/page1
J'espère que ces sources vous permettront d'accepter la restauration de la page "Tootsie Guéra"
Merci infiniment,
Très bonne journée,
Très cordialement,
Sarah
Bonjour de nouveau,
Pardon, j'ai oublié de vous noter ce lien de la Bibliothèque Nationale de France:
http://data.bnf.fr/12781262/tootsie_guera/
Et
http://www.babelio.com/auteur/Tootsie-Guera/293092
Son livre "La santé de A à Z" http://www.priceminister.com/offer/buy/8882801/Guera-Tootsie-La-Sante-De-A-A-Z-Volume-1-Livre.html
Merci infiniment,
Sarah Barbault
- Bonjour, les critères demandent deux livres publiés à compte d'éditeur. J'en compte au moins un (chez Robert Morel) et j'ai du mal à trouver des informations sur les deux autres éditeurs en termes de politiques d'édition, mais je n'ai pas de raison de supposer qu'il s'agit de compte d'auteur. Dans tous les cas, je pense que c'est suffisant pour qu'un débat d'admissibilité puisse se tenir. Un autre avis ? Turb (discuter) 27 avril 2015 à 21:24 (CEST)
Sarahbbo : si vous souhaitez ajouter des éléments, faites-le dans la présente section. Turb (discuter) 27 avril 2015 à 21:37 (CEST)
Je vous copie le message que je vous ai envoyé ici aussi, merci encore sincèrement, Sarah:
Bonjour de nouveau et pardon de nouveau de vous déranger de nouveau. Voici d'autres sources (liens) pour l'article sur l'écrivain, journaliste, scénariste Tootsie Guéra:
La liste des écrivains (dont Tootsie Guéra pour "Date prévue") publiés chez Robert Morel Éditions: http://www.robert-morel.fr/LISTE-AUTEURS.htm
Un article écrit par Tootsie Guéra en 1979 pour le quotidien français LE MONDE http://www.lemonde.fr/archives/article/1979/07/02/le-train-une-journee-de-retraite_3055102_1819218.html?xtmc=tootsie_guera&xtcr=1
Un autre article écrit par Tootsie Guéra en 1978 pour le quotidien français LE MONDE http://www.lemonde.fr/archives/article/1978/05/22/suisse-feministe-pionnier-octogenaire-inebnit-le-jeune_2979256_1819218.html?xtmc=tootsie_guera&xtcr=2
Un article suisse sur Tootsie Guéra pour son livre "Oncle G." https://www.yumpu.com/fr/document/view/4691338/a-propos-du-vieux-vapeur-cela-ne-doit-pas-se-produire-arcinfoch/27
Un autre article en suisse dans lequel Tootsie Guéra est citée
http://www.enneade.ch/index.php?id=61&type=1
Un autre article dans lequel "Oncle G." de Tootsie Guéra est cité http://bpun.unine.ch/pdf/ado.pdf
Un autre article sans la revue Femmes en Suisse, sous lectures culturelles, dans lequel Tootsie Guéra est citée
http://retro.seals.ch/cntmng?pid=emi-002:2000:88::71
Samarcande Bibliothèques http://www.samarcande-bibliotheques.be/resultat.php?q=auteurs_tous:%22Guera,%20Tootsie%22
Article suédois sur la pièce radiophonique "L'invitation" de Tootsie Guéra http://www.oversattarlexikon.se/listor/avupphovsman/Default.aspx?a=Barbault-Guéra%2C+Tootsie
Article sur la pièce radiophonique "Confidence africaine" de Tootsie Guéra http://www.worldcat.org/title/confidence-africaine/oclc/494705092
Bibliothèque du Luxembourg qui a "Oncle G." de Tootsie Guéra http://www.bibliotheques.province.luxembourg.be/webopac/FullBB.csp?Profile=Default&OpacLanguage=fre&SearchMethod=Find_1&PageType=Start&PreviousList=Start&NumberToRetrieve=10&RecordNumber=&W
ebPageNr=1&StartValue=1&Database=4&Index1=Uindex11&EncodedRequest=4*C9*92*5F*9EfP*E8*84*CDz*1E*16*CCp*23&WebAction=ShowFullBB&SearchT1=.4.4.79923&SearchTerm1=.4.4.79923&OutsideLink=Yes&ShowMenu=Yesune
Catalogue en ligne mediatèque Orly sur Morin qui a les livres de Tootsie Guéra
http://www.orly77.fr/mediatheque/index.php?lvl=publisher_see&id=1308
Merci infiniment de prendre en considération ma demande de restauration de l'article "Tootsie Guéra"
Très bonne soirée, Très cordialement,
Sarah
Bonsoir, j'ai encore un lien où il y a le dépôt légal du livre "Oncle G." de Tootsie Guéra, publié aux Editions JM Collet (qui est une maison d'édition à compte d'éditeurs): https://www.amenza.ma/oncle-g-mon-beau-pere-est-entre-dans-ma-chambre.html
Et là, c'est dans le livre de nouvelles numéro 13, le nom de Tootsie Guéra y est cité pour sa nouvelle publiée chez Julliard. http://www.lekti-ecriture.com/blogs/alamblog/index.php/post/2014/04/07/Bibliographie-de-la-collection-Nouvelles
J'espère que tous ces liens permettront à l'article d'exister, merci encore infiniment pour tout, Sarah
- Bonjour, en faisant le tri de tout çà (les liens commerciaux type Amazon ne sont pas des sources), il y a à mon avis matière au moins à consulter la communauté. La publication chez Julliard me semble aussi un autre élément favorable. Un autre avis ? Enrevseluj (discuter) 28 avril 2015 à 11:09 (CEST)
Bonsoir Enrevseluj, merci vraiment beaucoup pour votre réponse. J'ai trouvé cet auteur, Jo Gérard, publié aussi chez JM Collet (la même maison d'édition qui a publiée "Oncle G." de Tootsie Guéra). Cet auteur était un grand historien Belge qui n'a jamais été publié à compte d'auteurs. Comme les éditions JM Collet se sont arrêtées après le décès du président, il est difficile de trouver un lien montrant que c'était bel et bien une maison d'édition à compte d'éditeurs. http://fr.wikipedia.org/wiki/Jo_Gérard
Mais si vous pouvez accepter l'article avec sa nouvelle parue chez Julliard et son roman "Date prévue" parue chez Robert Morel, ce serait magnifique. J'attends de vos nouvelles et je vous remercie tous encore infiniment pour vos recherches et vérifications. Bonne nuit :) Sarah
Conclusion
Le débat a abouti à la suppression de cette page.Suppression traitée par Enrevseluj (discuter) 15 mai 2015 à 00:11 (CEST)
Raison : Notoriété jugée insuffisante.
Discussions
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Avis
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Bonsoir, j'espère m'exprimer dans la bonne section sur l'article "Tootsie Guéra" que j'ai écrit la semaine dernière. Une partie de ses écrits publiés sont référencés sur La Bibliothèque Nationale de France, http://data.bnf.fr/12781262/tootsie_guera/ Tootsie Guéra a écrit, en plus de "Date prévue" publié chez Robert Morel, sa nouvelle chez Julliard et ses livres "La Santé de A à Z" publiés chez Paperview, "Oncle G" chez JM Collet (Éditions à compte d'éditeurs en Belgique qui a cessé d'exister au décès du président et dont je n'arrive malheureusement pas à trouver de source disant que c'est une maison à compte d'éditeurs). Pour ce livre Tootsie Guéra a donné de nombreuses conférences sur le sujet de l'enfance, et surtout sur la pédophilie et l'inceste (le sujet de "Oncle G") Il y a eu le colloque international "Autour de l'inceste" dans lequel Christine Angot et Tootsie Guéra ont participé: http://stigma.site.free.fr/?p=135
Et à propos de son métier de scénariste il y a imdb: http://www.imdb.com/name/nm4975797/?ref_=fn_al_nm_1
Conserver
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Conserver De plus, dites moi si je dois ou si je peux changer le texte de l'article. Je peux préciser plus de choses sur l'article selon vos conseils. Merci encore infiniment, j'espère écrire au bon endroit, pardon si je me trompe, à bientôt, Sarahbbo
- Bonjour Sarahbbo
Nous devons respecter certains critères d'admissibilité (assez transparents et visibles par tous. Dans le cas qui nous occupe ici : il fallait deux publications à compte d'éditeurs, ça c'est apparemment OK. Mais il aurait également fallu que ces deux ouvrages aient été chacun l'objet de critiques avec des analyses approfondies, cités dans des études universitaire, critiqués dans de publications de portée nationale et pendant une durée raisonnable, +/-2 ans (plus simplement l'œuvre doit avoir marqué son temps, elle doit être notable). Un second problème pour wikipédia est l'absence de sources dans l'article et le travail inédit, voir mon avis plus bas. Cordialement ~Antoniex (discuter) 1 mai 2015 à 01:56 (CEST)
Bonsoir, merci beaucoup pour les explications. Puis-je ajouter des sources dans l'article? Les sources que j'ai données? Et pour le travail inédit, je ne comprends pas bien. Je n'ai pas écrit de "travaux inédits" dans l'article. Excusez-moi de vous poser autant de questions! J'aimerai beaucoup que cet article sur Tootsie Guéra existe et soit accepté par votre communauté, je voudrais bien faire les choses comme il faut :) Très cordialement. Sarah
Sarahbbo je vous ai répondu sur votre page de discussion ~Antoniex (discuter) 1 mai 2015 à 05:19 (CEST)
Bonjour! J'ai donc réécrit l'article Tootsie Guéra et je l'ai enregistré dans brouillon. J'ai demandé une relecture dans le forum relecture, une personne m'a répondu que mon article ne fonctionnait pas parce qu'il n'y avait pas assez de preuves, ce que je sais déjà, je vais encore revoir l'article, j'espère que vous aurez un moment pour le lire, merci infiniment.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Insert-signature.png
Supprimer
modifier- La vie et l'œuvre de Tootsie Guéra semblent tout à fait honorables. Mais
Plutôt supprimer. Après avoir lu le débat en DRP et consulté toutes les références proposées : l'article ne répond pas aux critères d'admissibilité, ou trop mollement. Il y a bien deux publications à compte d'éditeur mais on ne peut que constater l'absence d'« analyse approfondie dans des médias de portée nationale » : une critique pour la parution d'Oncle « G », en 1999 dans L'Express (Neuchâtel) et une note de lecture, en février 2000 dans Femmes en Suisse, pour le même ouvrage. L'absence de sources vérifiables (WP:SPSS) fait ressembler la page à un WP:TI (les sections "Biographie" et "Romans" par exemple) ~Antoniex (discuter) 30 avril 2015 à 18:54 (CEST) PS : si d'autres éléments apparaissent mon avis est (forcément) susceptible d'évoluer 
Supprimer Même avis, pas de sources secondaires et aucune critique notable de ses livres. Les3corbiers (discuter) 2 mai 2015 à 13:09 (CEST)- Supprimer Notoriété? Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (discuter) 8 mai 2015 à 00:17 (CEST)
- Supprimer: Je ne vois rien démontrant l'admissibilité, où sont les sources secondaires centrées ou les critiques de ses livres? Jelt (discuter) 9 mai 2015 à 14:41 (CEST)
- Supprimer D'accord avec les avis précédents. Apollinaire93 (discuter) 14 mai 2015 à 11:12 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :